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Backpackers > バックパッカーは笑う > ヨハネスブルグ

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2ch@危ない海外: 死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ

エリア
東アジア,東南アジア,西南アジア,中東,アフリカ
西欧,北欧,東欧,ロシア・NIS諸国,北米・ハワイ,中南米・カリブ,オセアニア
インド,シンガポール,タイ,バリ,台湾,香港,イタリア,フランス,アメリカ,ハワイ,グアム
カテゴリ
旅行準備,交通機関,バックパッカー,一人旅,英語
海外旅行全般,現行スレッド,過去ログ,海外生活,危ない海外,国内旅行
1: 1: 02/03/04 02:23 ID:1/IVRjZb
南アフリカ共和国の大都会ヨハネスブルグは半端でなく危険。この世の終わりのような光景。
4: 4: 02/03/04 05:11 ID:F47J5qoz
殺人事件発生率世界No1ヨハネスブルグ。特に夜のダウンタウンは超危険。死にたい人には最適な都市。
10: クロ: 02/03/05 01:49 ID:Plv2m0IE
3年位前、ヨハネスで日本人がタックルされて、気がついたらナイフが刺さっていて、身ぐるみ剥がされた人の話を聞いた。不幸中の幸いか、日本に緊急帰国する際に、ファーストクラスに乗れたそうだ。怖いね。
12: L: 02/03/05 07:57 ID:fWQJK6N+
安宿には看板がなく(あると襲撃される)空港や駅からは、電話してピックアップで送迎してもらわねば怖くていけず。自ら出かけて道に迷ったら終わり。ある意味、街全体がサファリパークです。旅人は、空港、駅(これも一歩でも安全エリアを踏み外すとやばい)宿、観光施設 をピンポイントで巡るだけ。
14: ぽん: 02/03/05 20:20 ID:8pRiNizn
友達がヨハネスブルグで強盗に殺された。旅慣れた人だったのでショックが大きい。
15: : 02/03/05 20:29 ID:J7JkbtVr
このスレよく考えるといちばん「危ない海外」の板にあってる内容だな。「悲しいとき」とか「タイ専門家」とか、危ない要素は何もない。
17: :: 02/03/05 20:52 ID:fWQJK6N+
ヨハネスのダウンタウンは必ず10分以内に強盗が出ますからね。そんなところは世界でも珍しいでしょう。アフリカで何人も強盗にあった日本人の話を聞きました。しかしそういうところだから、あえてチャレンジする馬鹿もいて相変わらず被害者が絶えないそうです。
21: :: 02/03/05 21:28 ID:fWQJK6N+
ヨハネスブルクとダーウィン以外は酷くないはずです。ケープタウンなんか普通の町だし、プレトリアもそうは酷くないです。なぜかヨハネスだけが突出して危ないんです。
23: unknown: 02/03/05 22:06 ID:Qd6MhSkH
オレのヨーロッパのダチ、アフリカ大好き野郎で、何度も四駆でアフリカを横断&縦断したり、グルグル巡ったりしてるんだが、当然ヤバイ目にも何度も遭ってると言ってた。そいつが心底ヤバイと感じて命の危機に遭ったのがヨハネスだと言ってた。
25: : 02/03/06 02:21 ID:6gy9yrjj
ヨハネスブルクのチンピラは、まどろっこしいことはしないよ。脅すくらいなら殺したほうが確実だもの。あと処女と交わればHIVが治るとかいう都市伝説が蔓延。でレイプ多発。これ最強。半端じゃない発生比率。素人にはお奨めできない。つーか玄人にもお奨めできない。
26: : 02/03/06 02:54 ID:62IYOGMy
なんでヨハネスブルクだけ治安が悪いんだ?特別な理由でもあんの?
27: 喜望峰: 02/03/06 06:00 ID:1hWdy8LZ
アパルトヘイトが無くなって黒人達が都市に流失した結果。ヨハネスブルグは犯罪都市に。失業率は非常に高く売春婦はヨハネだけで1万人以上。まさに犯罪最強都市。ロスのサウスセントラル、NYのサウスブロンクス、タイのバンコク、フィリピンのマニラ、メキシコシティー どころの話じゃない。逆にアパルトヘイトがあった時のほうが治安がよっかた。アパ廃止は治安の面では逆効果だね。
31: 南ア通: 02/03/06 18:12 ID:X3DS2v7k
南アフリカ人も警戒してるヨハネスブルグ。特に危ないのが駅周辺。経済活動の中心は郊外のサントンに移転済み。サントンもそこそこ危ないが、許容範囲。とにかく駅前には近寄らないこと。電車に乗りたい人は、プレトリアまでバスかタクシーで行くこと。ヨハネスブルグ空港からは、そのままサントンに入ること。これさえ守れば大丈夫だと思う。
32: 南ア通: 02/03/06 18:20 ID:X3DS2v7k
財布をチェーンでズボンにつけてたら、強盗はズボンごと脱がして持っていった。警察いわく、殺されなかっただけラッキー。ヨハネスブルグでは、ダウンタウン観光はツアーにしたほうがよろしい。サントンからならあるから現地で申し込んでくれ。タウンシップ観光もある南ア全体に共通してることだが、とにかくダウンタウンの治安が悪い。中でもヨハネスブルグが圧倒している。他の地域も、夕方以降は急速に悪化するので注意。宿泊場所は、郊外、沿岸都市はベイエリア。これなら夜でもすこぶる治安が良い。レンタカー借りた場合は、郊外にしたほうが良い。夜にダウンタウン走ると、信号待ちのとき何が起こるかわからない。タクシーですら夜のダウンタウンは嫌がる。これさえ守れば安全ですよ。
33: 南ア通: 02/03/06 18:24 ID:X3DS2v7k
物価は安く、食べ物は美味しいですよ。日本からは香港、バンコク、クアラルンプール、シンガポール乗り継ぎで行くことになります。
35:  : 02/03/06 18:45 ID:ro88ZFt5
サントンは安全で奇麗な町だった。
41: ・・・: 02/03/08 16:16 ID:EYuEC9/0
私(女)は、サントンのホテルに滞在して、ヨハネスにはタクシーをチャーターして観光してきました。サントンは昼間なら一人でも歩けますが、退屈な街です。ヨハネスから長距離バスに乗る際には、タクシーの運転手さん(黒人の男性)に、バスが到着するまで一緒にバスターミナルにいてもらいました。都合3人のタクシー運転手さんにお世話になりましたが、仕事のある人は信用できるというのが大まかな印象です。たいした参考にはなりませんが。
44: : 02/03/08 20:05 ID:BSP/KL1e
ヨハネスブルグってそれでも観光客がいるからね。観光客すら寄り付けない街が最強だろ。俺ならフリータウンに行くことを勧める。死に場所としては最高の地名だ。
60: : 02/03/10 06:33 ID:mG3/aywf
ステーキが超(゜д゜)ウマーで超安い。ワインも超(゜д゜)ウマーで超安い
73: :: 02/03/12 19:07 ID:zOTqPVKn
危険だけどなんだかんだいって、あの辺りじゃ一番経済力あるからなあ。ボツワナ、ナミビア、ジンバブエ、モザンビーク、どこ行ってもドルのほかに南アランドならウェルカムで両替してくれる。出張で南アにでかけるビジネスマンも多いだろうけど気をつけておくれ。おれはもういいや。ケープをはじめ観光地はまた行きたいけどヨハネスはPASS
94: :: 02/03/20 22:14 ID:t15Z9Eus
日本人の女の子で、プレトリアでバスを降りるはずが乗り越して、ヨハネスにいったばっかりに到着直後に強盗にあった人がいる。バスでうたた寝もできない国なんてないよ。夜にバス乗り過ごしなら世界どこでもありえる話だけど、真昼の話だからね。
103: : 02/03/30 08:31 ID:SPwCWUha
私は12月に行ってきた。現地の白人の知人に空港で出迎えてもらったからだが、何にも危険な目には合わなかった。もっとも現地に知人でさえ「ヨハネスになぞ、行くべきじゃない」と言っていたから、現地の者でも行かないヨハネス中心部に観光客は行くべきでないと思われる。始めは先入観で怖かったけれど、特に田舎はノンビリしていて、景色も最高。食べ物、マジ安い、旨い。過ごしやすかったぞ。ちょっと暗くなったら、移動しないことは当たり前。南アは田舎や、国立公園のサファリがお勧め。
104: J: 02/03/30 09:39 ID:klmFvIb3
ヨハネスだけではなく ダーバンもやばい。ケープをはじめ他の都市の治安は、なんとか大丈夫(欧米並か)実際、自転車で喜望峰を目指すという連中は大抵無事に到着している。一般的に 都市の治安>>>>>>田舎の治安ヨハネスやダーバンをのぞく南アの治安はナイロビの治安よりはるかにましというのは多くの旅人が語っている現実。
105: : 02/03/30 10:04 ID:FpknWtpl
大都市はやっぱり怖いみたいだね。でもダーバンの海岸近くの土産の露天で、超安値で色々買った。ディスカウントしてさ〜。まけてくれるんだよ、それが。この地域、ミニバスがバンバン走っていて、ちょっと行くと、黒人ばっかりの家がずっと連なっていて、異様な雰囲気ではあった。ズールー族の村(ここは、普通に生活しているところと、観光用の場所がある)では、車が通ると子どもが嬉しそうに手を振ってきたり、ニコニコしていた。確かに大都会は危険かもしれないが、平和ボケしている日本人が、「行ってはいけないヨハネス」に行くから、被害に合うんだろう。そこはパスして(空港の離発着のみにして)行ってごらん。南アの田舎や山々はとにかく良いぞ!ただし日本人の観光場所になっていないので、ツアーがないのが難点。
107: ボゴタはそうでもなかった: 02/03/30 17:04 ID:ZsMF65yU
会社の同僚が、仕事でいっぱいいっているけど、今のところ弊社の被害はなし。でもね、同業他社の人が、銃撃戦に巻き込まれ得た話なんかを直に聞くとおすすめできないね。仕事でどうしてもいかなければならない場合は別としてね。空港からでて、すぐにやられた人もいるよ。車のタイヤを銃で撃たれて、荷物丸ごと持ってかれたって。私の同僚もあなたも、比較的運がよかっただけ。
108: : 02/03/30 23:09 ID:AiHjy1SY
>南アではヨハネスには行かないこと。それが鉄則。知り合いなぞ、女一人旅とか(現地に知人ありだけど)、女の2人連れで、何回も行った。被害なし。ヨハネスは素通りだったらしいが、やはり怖い大都会には近寄らない。そうすりゃ〜良いところさ。田舎に山、そしてサファリ。日本人は目立つので、特に気をつけるに越したことはない。よく考えたら、南アにゃ〜行ったが、注目のヨハネスには行ってないので、コメントできない立場かもね。
110: : 02/03/31 09:28 ID:jKV+Pmtc
>黒人が犯罪に走るのは、やっぱりお金がないからだと思うよ。食うのに困る。黒人でも仕事のある人は大丈夫。怖い国って言ったって、子供だって普通に生活してるわけだしさ〜。でもヨハネスには行かないってさ。ヨハネスが綺麗かどうか、街中には行っていなから分からない。空港近くのショッピングモールとか、1ランド(約11円)払って入ったマーケット街は、全く危険ではなかった。ヨーロッパの普通の感じだった。白人ばかりだったけどね。ただ、持ち物はしっかり持つ・・・。私も平和ボケの日本人だから、すぐ気が緩んで、現地知人によく注意されたね現地の人でも行かないヨハネス中心街に行かなければ、まあ、大丈夫かな。現地の人は、一番多いのは黒人同士の犯罪らしいけど。特に、金持ちの黒人は反感買うようだよ。
111: :: 02/03/31 17:02 ID:8A49j2zr
以前ヨハネで早朝ジョギングしてた日本人女性が殺されました。
118: 107: 02/04/03 20:59 ID:B0ZIWfxL
信号待ちしてると銃でタイヤを撃ち抜かれたりするらしい。交差点は危険ポイント。夜は絶対に止まらないと同僚が言っていた。
119: k: 02/04/03 22:09 ID:wHayF/d7
写真見る限りではアメリカのダラスみたいな景観で、ビジネス都市!って感じなんだが・・・ 「美術館周辺は治安がよくないので直接車で乗りつけよう」という記述があり、ちょっとうけた
120: 120: 02/04/04 03:12 ID:2EPgefYE
郊外以外は結構安全。町中に防犯カメラがある。
128: ashole: 02/04/07 22:03 ID:XD4u2tjC
このスレを一通り読んでみた。戦慄した。「サラフィナ」なんて映画に素直に感動してしまっていた 自分がアホに思えてきた。
134: Cape: 02/04/08 15:04 ID:uqc4o0O4
「電波少年」でヒッチハイクで、アフリカ、ヨーロッパを横断したチューヤン達って、南ア=ケープタウンが出発でなかった?ヨハネに行ったかどうか、分からんが。今、思うとよくヒッチハイクしたよな〜。まあ、演出もあるだろうけど。
138: 山田山男 52歳: 02/04/08 21:56 ID:5ftJ+j/q
ヨハネのダウンタウンはサファリパーク並みの面白さ、黄色人種がウロウロしてるとかなり目立つので、色々 楽しい思い出が出来ること請け合いです。それでも逝ってみたいという貴兄にはヒルブロウストリートにあるヒルブロウインというビルに逝ってみることを お勧めします。アングラカジノにジャンキー売春婦とプッシャーの巣窟と言うよりは自宅になっているので、遊びに行ったら本当に逝っちゃうかも。こないだ逝ったら建物の入り口に金属探知器ゲートが...前はなかったのに、死人でも出たのかな。
139: 山田山男 52歳: 02/04/08 22:06 ID:5ftJ+j/q
ヨハネと言ってもサントンシティは安全です。高級ショッピングセンターや高級ホテルがあり、私兵が銃器をぶら下げながら巡回してるので日中なら何の心配もいりません。
140: .: 02/04/08 22:14 ID:CslE6jV+
アフリカでヒッチハイクなんて金をはらって車をヒッチするんだよ。金なきゃ絶対止まってくれない。あれは一種の物語だからね。
146: : 02/04/10 13:22 ID:64IA7PwJ
アパルトヘイト廃止前は、すごく物価が安く、下手すりゃ日本より安全なくらいで綺麗な町だって叔母がいってた。ダイヤモンドの安さ!ロンドンより25%は安く、日本よりずっと安いらしいです。傷ほとんどなし、1・5ct、VVVSクラスで150万くらいらしいちなみに2.5ct、ピンホール代の傷あり、カラーG(やや青みがかってる)ので120万くらいのを買ったって。安いよねー。多少難ありとは言え、2.5ctだよ?それもね、ケースの中に紙に包まれた石が無造作にざらざらーっとあふれんばかりに詰まってるのを出されたんだってー
160: ロコドビリアス: 02/04/29 15:00 ID:OZnpggR7
遥か18年ほど前に私が住んでいた頃は平和だった。今では募集をかけているらしい。ヨハネスブルグ日本人学校も小1から中3まで合わせて100人ほどいたよ。あの頃のイメージを持っている私は、また南アに住みたいって思ってたりするんやけど、きっと叶わぬ夢なんだろな〜(TT)
169: : 02/05/07 00:50 ID:uw6jHedC
ちょっと前に、南アフリカに行ってきた。ヨハネは、中心街にゃ〜、行かなかった。空港でも両替したし(ここでは替えない方が懸命だが)、レンタカーでも、移動した。いつか、田舎に本気で住みたいと思っている。プール付きの、家でも買って(土地付きの家で1000万円以内だ)・・田舎で暮らしたい。良いところだよ。香港から行ったら、中国人のツアーが、ウジャウジャいたのに、ビックリした。同じ時間帯に4便も飛んでる。ヨハネと田舎は、相当に違うイメージだ。
176: おでんや: 02/05/10 06:07 ID:9yjkJo1P
ヨハネスブルグの中央駅から国際空港まで21km・・・12時間ほどかけて歩いたことあるよ。俺も海外は今まで31カ国行ってるんだけどあそこは最強だね。危険度さて、歩いた感想ですが30人ぐらいに チャイナマン!と声をかけられたな。そうそう中央駅の近辺は黒人99%だが、美術館はよいところだよ。危ない一面があーだコーダいわれてるがよいところだよ。そうそう、女は買わないようにね。AIDS多いから
180: ケープの主: 02/05/13 23:14 ID:YMG6zMLJ
南アで学生してましたけど、ヨハネスには旅行で5回ほど行きました。最初に行ったのは10年チョイ前だったけど昔から危なかったな。今ほどじゃないと思うけど。HILLBROWの友達の家に泊まったら一晩で2、3回銃声と女の悲鳴聞きました。町にはストリートチルドレンが毛布に包まって道端で寝てるし。間違って踏みつけたこともありました。夜は特にエキサイティング。鳥肌が立ちます。でも一番危ないのはタウンシップ。実際に目の前で人が射殺されるの見ました。国立病院の週末の救急窓口もいいですよ。野戦病院の様相を呈しています。実際に死体を何回か見ると実感できます。南アフリカを。私も襲われました。ジャンキーに。ピストル向けられて。幸い発砲前に仲間が止めましたけどね。ギャング抗争の流れ弾が目の前で着弾したことがありました。日曜の朝、コンビニ行く途中で。コンクリートの道に跳ね返って砂煙上がってました。
188: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/17 17:06 ID:ZME5tScc
俺も去年の8月に南アフリカに行ったけど、ヨハネスだけは恐ろしくて空港を利用しただけで(観光無しで)素通りした。プレトリアは少しだけ行ったけど、思ったより白人の割合が多かった。
189: : 02/05/17 19:14 ID:mKJzRgYb
南アといってもヨハネだけでないわけで、何回か行っても、目的地に行く程度なら、そう危険な目に合わなくて済むんではないだろうか。危険なことがなかったし、良いところに滞在(高いホテルってことでない。良いB&Bとか、山元のリゾートホテルなんかでも、安い。2食付で、5,000円ほど。B&Bはもっと安い)したからかもしれないが、それなりに快適な旅だった。ヨハネで、無理して観光しなくても、良いところは、沢山あるぞ。まあ、公共の安全な交通機関があれば、もっと良い。
192: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/20 23:26 ID:Mb7wzQVy
俺は恐ろしいから、ヨハネは観光しないで、プレトリアとサビーとクルーガー国立公園だけにした。(ガイド付きツアーだけど)サビーはぜんぜん危険が感じられない町でした。クルーガー国立公園は人間よりも動物の方が怖かった。
194: : 02/05/21 01:08 ID:SF3hWBiD
ヨハネはパスして、プレトリアにいつも直行しています。だからヨハネでなく田舎の閑静なところに宿泊してました。まあ危険な国と評判ですが、セキュリティはしっかりしているし、サファリも良かったし、みんなもっと観光に行けば?って思う。まあ、怖い人は、近寄らないことですね。これからも、行きたい国です。
195: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/21 01:40 ID:mp7VhXMU
俺は今、Kuduという名の大型草食獣のステーキを食べたい。クルーガー国立公園で食って上手かった。ビフテキみたいだ。
196: : 02/05/21 08:42 ID:Sc/nuIWr
Kudu・・・懐かしい!ビルトンでもあったね。ビールとよく合った。クルーガーではどこに泊まられたのか分かりませんが、ここでのレストランの食事、南アの中では、美味しくなかった。コース料理で、僅か70ランド(860円ほど)だったので、文句は言えないけれど、スープ、肉料理、魚料理、デザート(ケーキ)サラダ食べ放題・・と揃っていたわりには、不味かった。かえって、Wimpyあたりの方が、美味しかったと思う。でも、安くて、それなりに美味しい食事が懐かしい。こういう日常のものは結構安い。レストランでも、コーヒー70円、ミートサンドイッチ(チップス付)140円とか、ボリュームもあって、美味しかった。その代わり、カメラのフィルム、デジタルビデオテープなどは、異常に高くて、ビックリだったな〜。お金のない人でも、生活できるように、日常品は、安いんだね。
199: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/21 15:06 ID:Z5sYID0t
俺はクルーガー国立公園のスククーザーキャンプのとあるレストランでKuduステーキのセットを食べたけどうまかったぞ。で、インパラを食べた事はありますか?俺は今、ヨハネの空港で試しに買ったKuduとインパラの缶詰を1缶づつ持っているけどおいしいかどうかまだ食べてないからわからない。ちなみに、ルイボスティーも土産に買って飲んだけど激マズーだった。あんなマズイ茶は初めて。
201: : 02/05/21 16:15 ID:p5S7Txfl
インパラは食べたことが無いです。缶詰が売っていたなんて知らなかった。買いたかったな。ヘビや大きなカタツムリ料理は、食べました。ルイボスティーは、好きですな。ミルクを入れて飲むとマイルドで、美味しいです。ルイボスティーにミルク・・・向こうの知り合いが、そうやって飲んでいた。食い意地の張った話題で、ゴメン。安くて、美味しいから、つい・・・。でも、南アって、レストラン空いているよね?(行ったところがたまたま、そうだったとしても) 何でも、「みんな家でブライをするからね。」ということでした。ホント、ブライ好きな人たちだ。
204: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/23 14:17 ID:RRZ3QFDn
ゼブラソーセージも食ったぞ。まずくもうまくもなかったけど、今までに食べた事も無い、不思議な味だった。(Kuduはビーフっぽかったけど、シマウマの肉は豚肉でもない、牛肉でもない、鶏肉でもない味)
205: : 02/05/24 11:13 ID:f8b73QXb
>食事は本当に安いよね。それとフツーツの味のお菓子が、多かったような気がします。スーパーではビルトン(ビーフジャーキー)は、1袋150円くらいで、沢山入っていた。いつも、車の中で、食っていたっけ。
206: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/24 15:15 ID:YsnU1nNn
俺はヨハネの空港で現地の英語ガイドのツアーを利用した。ツアーは1週間くらいで10万円くらいだった。高いかもしれないけど、1人だけで参加したから仕方が無い。宿泊施設も飯も最高だった。安いツアーは宿泊も飯も良くないって聞いたしね。英語のツアーだったけど、かなり良かったよ。(とある一家が自分の別荘の一室を客に泊まらせて運営しているからかなりアットホームなツアーだった。)あと、残念だと思うのはインパラの毛皮を買わなかった事だ。(ほしかったよ)
207: : 02/05/24 18:47 ID:LdkN0zFe
ヨハネの町の中は知らないけれど、大きな町の信号待ちに、物売りが沢山いたの見たよね。コーラや、なぜかハンガー、果物、花、新聞、ゴミ袋etc。ガイドブックなんかでは、信号待ちで絶対に車の窓を開けないこと・・・って言われていたから、現地の知人が、窓開けて「それ、いくら?」「ふ〜ん。あっちはもっと安かったよ。」などと言いながら買っているのを見て、「おいおい、大丈夫かよ」って思ったものだよ。でも、聞けば、こういう物売りから、品物を買うことが、仕事の無い人への支援でもあるんだってさ。始め、恐々見ていたけれど、物売りは一生懸命。信号の変わる一瞬で、お金を渡して(だいたい、お釣りの無いようにしている)すぐ発車だから・・・でもある時、お釣りを渡そうとしたら、信号が変わった。「OK,チップだよ」と言う知人に、黒人の物売りは、大きな笑顔で「Thank you」と手を振っていた。ある店でも、歌を歌ってくれた黒人の売り子さん・・・歌いだしたらなかなか止まらない。オーナー(白人)が、「うちにはCDなんかいらない。いつも彼女たちの歌がある」って。何か感動だった
212: マンデラ: 02/05/27 17:28 ID:pZemi5LX
9年前に行ったときは、ダウンタウンは日本の新宿みたいなところだからと言われたけど、どんどん危なそうなところに入っていっても、何ともなかった。ソウェト地区を車でまわったけど、無事だった。2年前は、白昼堂々強盗するらしいと言うことで、ちょっと離れた高級ショッピングセンターと、お土産マーケットを見て回っただけでした。危険はなかったけど、旅行から帰ってきて、かなりの割合でHIV感染者がいると知ってビクーリ。ジンバブエとザンビアにも行ったけど、1/4くらいはHIV感染者らしいね。どうなるんだろうアフリカ・・・。
214: : 02/05/28 00:50 ID:VeRDhw7J
南アフリカはヨハネスブルグだけ別。ケープタウンはふつーに平和。とゆーか、昼間の市内では本当に白人しか見かけない。(バカンス?の白人観光客がウロウロしてる。)そして、メシすげぇうまー、景色はもう悶絶できるくらいサイコー。(アフリカというよりも、地中海沿岸って感じ。)野良ペンギンとも遊べる。とゆーことで、南部はめちゃオススメ。ヨハネスは無視れ。
216: マンデラ: 02/05/28 20:28 ID:8QrPTGkc
ケープのご飯おいしかった〜。牡蠣とか、エビとか。ワインも、南アってけっこうウマー。白。ケープペンギンもかわいいね。喜望峰もきれい。エリザベス女王のために作ったという植物園もきれいだった。でもちょっと外れたとこ行くと、掘っ立て小屋が並んでるんだよね。ちょっと前まではこんなんじゃなかった、とガイドのおじさんが言ってました。
217: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/28 20:54 ID:q/wfDpdX
俺は赤ワインとKuduの食い合わせが好きだ。こんなにおいしいワインなら絶対に3000円くらいするなって思って値段聞いてみたらたったの500円くらいだった。あと、南アフリカのビールはアルコール度数が低い。どうも酒が入ってない気がするって思って缶を見たら2%だった。
218: Dr.ヌアン ◆X0jRLHdw: 02/05/28 20:57 ID:q/wfDpdX
それと、南アフリカの「トマトカクテル」と呼ばれるやつ(ジュースとどう違うのかは知らないけど)は濃い口で不思議な味がしておもしろかった。面白いから、いくつかかっていこうと思ってて忘れてそのままだったのが残念。誰か、飲んだ事がある人はいますか?ヨハネスブルクが危険だというのを論議するスレだったのがいつのまにかグルメだとか観光の話しになってる。(藁
221: : 02/05/28 22:03 ID:SdkhMrX1
ケープタウンはヨハネスと違って、本当に(市内では)黒人見かけないし、見かけてもすっごく平和的だよ。数年前にケープタウン市内(+レンタカーで郊外)に行ったときに付けていた日記には「なんてちっちゃくて従順で腰が低い黒人が多いんだろう。きっとアパルトヘイトでおとなしく飼いならされた(?)んだな。アメリカのエラソーな黒人とは一味違うわ。」って書いていたくらいだ。
223: 名無し: 02/05/29 11:15 ID:Dc5wWlwr
5年も前になるけど、ヨハネ ->クローガー -> ケープタウンに行きました。う〜ん、こんなにヨハネって危なかったのね・・・(今更)。ええ、初日にレンタカーを止めておいたら、バッグ取られたけど(財布入ってなかったので、後部席に出しっぱなしで忘れてた)、警察行って、盗難届け出して・・・。ヨハネでも安全な所だと思うけど、お散歩したり・・・。クローガーとケープタウンは良かった! でも、夜のケープタウンもちと危ない。私は現地の友達が一緒だったからOKだったけど、ちょっとと思う場所も多々。でも、綺麗な街でした。是非、もう一度行きたい。
226: げんさん: 02/05/30 20:35 ID:u5yg83Kx
私は3月下旬から2週間ほどプレトリアに滞在しましたが、ジョーバーグは現地の白人も昼までさえ近づかないという凶悪な犯罪都市です。滞在先のゲストハウスのグランドキーパーが黒人なのですが、日曜日の午前中ダウンタウンを歩いていたら服が新しいと言う理由だけで頭から血を出し、身包みはがされ帰ってきました。現地の人に聞くと殆どの犯罪者が密入国してくる黒人の様で、彼等の言い分は今日生活する為の糧を裕福な人間から奪って何が問題あるのかと言う事らしいです。日産自動車の現地マニュアルには、ダウンタウンは信号が赤の場合は、スピードを落とし信号が青くなるタイミングで通過しなさい。つまり絶対に停止はするなという様な話です。怖いですね。
230: Mac: 02/06/01 12:00 ID:2Sk2q/R5
ヨハネのダウンタウンは一般的な現地の白人は白昼でも、行かないらしい。用がなければ行く必要がないそうだ。現地の人の注意は、確かに守った方が懸命。なぜに「ヨハネ」に行きたいのかね?南ア=ヨハネではないと思う。しかし危険なところは避けるべきだと思われる。
233: 名無しさん@_@: 02/06/02 02:29 ID:g9494gzj
ヨハネってある意味すごい都会なのに、あの恐ろしさはなんなんだ?異様な街だよ、絶対。もう2度いくことはないでしょう。
234: げんさん: 02/06/03 00:45 ID:8sTeATPr
野良ペンギンはケープ半島のボルダーズビーチに死ぬほどいる。笑っちゃうのが木陰で休んでいる野良が居ること。ケープポイント及び喜望峰に行く人は通り道なのでお勧めします。多分ツアーで行く人は組みこまれていると思うけどね!これを見ている人は分かっているとは思うけどヨハネは行かないように。素通りで済ませて下さい。私の親父が現在プレトリアに仕事で今年の1月から1年間行っているけど、良い話しは聞きません。2ヶ月前に私も行って来たけど、装甲車でもない限り安全の保障はありません。昼間からカッファーが道端でうろうろしています。絶対に飛行場で両替をしないこと。両替を行うとカッファー達は後ろからついてきて後ろから襲います。そんな話しは非常に多く聞いておりますので、ランドは必ず安全な都市の銀行で行ってください。
246: 南アにもう一回逝きたいけれど・・・: 02/06/28 21:59 ID:Z0Rv9KX+
4年前の春に南アに行った。ヨハネスは出入国の時とプレトリア逝く時とゴールドリーフシティに行く時に経由。そのゴールドに行く時、帰りがけダウンタウンに突如停車して、知らない黒人の兄ちゃんが乗り込んできた時はマジでビビッたYO!!運ちゃんの知り合いみたいで何ともなかったけれど。漏れが思うにヨハネスは死にたくなければ必ず信頼のおける車で「通過」。他の都市も出来るだけ昼であれ、車がいい。よく一人で白昼歩いていけたと思う。あと参考までにケープからキンバリーへバスで逝く場合、必ず到着時刻を確認!!漏れの時はケープを昼の2時に出て、キンバリーに深夜の1時に着いて鬱になった・・・。
252: XXX: 02/07/03 20:05 ID:jOMCfRk7
南アはしばしば商用で訪れます。その経験からですが・・・・危険地帯がありますので、そこには立ち入らないこと。移動時の危険を避けるには、極力、徒歩での移動を避けてください。どんなに短い距離でも車を利用すること。特に夜間は。この鉄則を守れば、かなり安全です。
265: : 02/07/10 17:11 ID:r1icrRog
アドベンチャートラベルの格言 1)観光客とは、彼らのATMである。2)観光客の荷物は彼らを引きつける強力な磁石である。「バスから降りて、ターミナルに入るときは、入り口に最も近い乗降口を必ず使用すること。その他の場合、ヤラれる。」こんな街が存在することが信じられない・・
266: 名無し野電車区: 02/07/10 21:26 ID:TtbY2tHv
80年代と最近では92、93年にF1レースを開いていた南アフリカ。キャラミサーキットはヨハネスブルグから近い高速道路沿いにあり、遠い所だけあって日本のファンはなかなかみかけない云々、なんて書いてあったが・・・・・・。南アフリカには世界で最も豪華なブルートレイン(窓ガラスに金が混ぜてある)が走っていると聞き、雑誌や本で見る度に憧れた。地球の歩き方、には日本の桜の如く紫の花が美しい樹が街路に溢れ云々、と書いてあって興味を持った。しかしヨハネスブルグって本当に危ないんだな。ブルートレインはケープタウンからプレトリアだっけ。ケープタウン直行便ってあるのかな。昔は関空からヨハネスブルグに直行便があった。
268: ベトコン: 02/07/10 22:21 ID:XSescxaD
いくらヨハネスでも、8人でいれば大丈夫だろうと思ったら、20人ぐらいに囲まれて全員の有り金を取られたって話を聞いた。
269: : 02/07/11 11:41 ID:lEqUAs1B
ガイドブックには書いてあるけど普通の列車だと、スピードを落とした地点で列車に飛び乗って強盗を働く輩がいるらしい。ヨハネスに入るまたは出る列車に乗ったらヨハネス近辺は相当な緊張を強いられるらしい。さすがにブルートレインなんかは違うだろうけどね。そういえばケープの駅のキオスクでは何気に催涙スプレーを売っていたな。かなり日本で買うより安かった記憶あり。
279: 南ア好き: 02/07/28 13:25 ID:npkwJrxs
南ア好きなんだけど、空港内のトイレ掃除のおばさんや、空港職員までも、お金せびるのは、黒人だった。仕事も、同じにしてるのにな〜。「○○してあげるから、チップは?」ってな調子で。ちゃんとお金もらってるはずなのによ〜。空港職員の黒人ねえちゃんも、態度デカすぎ・・・だし、犯罪には、全く巻き込まれなかったけど、そういう要注意は、黒人だったね。
296: 俺ジョバグ歩いたけど。: 02/08/13 22:57 ID:pTSnniO+
ジョバグって、黒人にとっても安全な町ではないのだよ。原因は差別だけでなく、貧富の差もある。それと、ダウンタウンでも、危なくないエリアあるよ。あちこち歩いてみればわかる。死なない程度に、散策してみて。
301: AWB: 02/08/17 22:33 ID:A5USAHbB
一番危ないのは黒人居住区。SOWETO。MAMELODIなんかはまだマシ。HILLBROWは危ないといわれてるが、夜になると完全にゴーストタウンと化すダウンタウンの西部のほうがもっと危ないと思う。夜の一時過ぎに友人とダウンタウンからM1に向かう途中クラッチワイヤーが切れてまともに走れなくなったときマジで顔面蒼白になった。超低速であのダウンタウンをクルーズするのは最高にスリリングな経験です。
323: SA: 02/08/28 22:21 ID:NMWMCqUh
危ない目には合わなかったが、現地の知り合い(白人)にも、「ヨハネス中心街には、絶対行ってはだめ!」と言われた。そのホストファミリーの奥さんは、車に乗って帰宅途中、カー強盗にあった。お金やパスポート全て盗られた。車は大丈夫だったのが不幸中の幸いだ。ホストファミリー宅はプレトリア。日本のような感覚で行ったら、絶対に危険だと思う。日本人は、狙われやすい。アフリカが好きだから、危険覚悟で行っているが、安全だとはやはり言えない国ではないだろうか。ヨーロッパでの盗難とは、明らかに違うのは、一瞬でも身の危険を感じる、そういった強引な盗難が多い。危険な目に合わなかったが、今後も安全だとは言えない。もっと、安全だったら、行きやすいのだがね。
332: : 02/08/29 17:34 ID:uikn63J3
観光客にとって一番困るのは、バスや電車は中央駅(パークステーション)発着なこと。構内にいれば安心なんだけど、どうしてもミニバス乗り場に移動しないといけなくなることがある。外にでる必要があるんだよ。そのわずかの隙で、多くの日本人がやられているんだよ。そして、そこから当然、宿に向かうときに車でその周囲を通らないといけない。ようするにサファリを檻つきの車で宿に行く状態なんだよね。パンクやエンストが即身の危険になってしまう。ものすごい緊張を強いられる街なんだよね。南アは物価が他の国より高いし、節約しようとして身包み剥がれる旅人がたくさんいる。○○に行かなきゃ安心とかいうカキコがあるんだけど、その○○に中央駅周辺が入っているからたちが悪い。
348: 名無し: 02/08/31 00:00 ID:ISdQKe6H
地球の歩き方の南アフリカ版は、初回版以外は鉄道の移動はブルートレイン以外危ないからやめろと書いてある。近郊列車ならともかく長距離の1・2等車は長距離バスよりも安く寝台で横になれるから立派な移動手段として使えそうだがここ数年長距離列車内も危ないのか?ケープタウン発着の列車以外はどうしてもヨハネス中央駅発着が困りものだ。でもヨハネス/ダウンタウンから空港へ向かう郊外のGermistonから乗るのも考えられるが、ここも治安は極悪なのか?
350: : 02/08/31 02:24 ID:yVCN2oIF
中央駅周辺は世界でいちばん危険だが、駅の中はとりあえず安全。2年前の話。メトロのほうは危ないと思うけどな。ブルトレじゃない列車で移動したよ。3rdクラスはさすがに避けたけど。
362: 名無し: 02/09/03 00:34 ID:dDamSZNs
>>350 ヨハネス―ポートエリザベス・ダーバンの列車なんかは利用したの?
363: 350: 02/09/03 04:02 ID:xjtK9LVM
>>362 マプト-コマチポート-ヨハネス、ヨハネス-ブルームフォンティンの列車とヨハネス(中央駅構内)-ケープタウンのバス(Intercape)ヨハネス(中央駅構内)-空港のバス(駅構内で乗車券販売してるとこ)を使った。
373: : 02/09/04 10:47 ID:aQybQj2+
なんだかんだいって南アはアフリカの雄なんだが、この状況では非常に心配だ。気候にも優れ、地下資源が豊富で、観光資源もたくさんある。のに経済がいまいちなのは、やっぱり治安が影響しているのだろうな。国境線がつながっているから簡単に密入国がきるんだろうけど、何らかの対処ができないものだろうか。南アが崩壊すると、ボツワナ、ナミビア、モザンビーク、ジンバブエあたりは南ア通貨のランド経済圏(ドル以上に交換が容易)なんだから影響がでかすぎる。
374: SA: 02/09/04 11:52 ID:YzbNjbSe
南アは良いところが多いのは事実。観光としてみたら、非常に有望な国だと思われる。治安の悪化がなければな。初めて旅行した時、南アに恋をした。危険地域には、全く行かなかったせいもあり、オレには魅力ある国だった。南アの白人の知人が、最近「日本人や、観光客のゴルフツアーの企画」を考えている・・・と言ってきた。プロレスラー並の巨体の知人家族と一緒だと、心配は何も無かった。実は、ズールー族村に行った時、立ち寄ったリゾート地は、見事なくらい美しかったな〜。勿論、ゴルフ場完備。スポーツ施設充実。激安。こういうところは、なぜかヨーロッパからの観光客ばかり。日本人皆無。ただし、公共交通機関では行けない場所。車での移動しか手段がない。
376: げん: 02/09/04 17:25 ID:zY81ZIZA
南アのプレトリアに行ってきたが、近所で黒人の強盗が入り、格闘を した末に取り押さえたので、警察を呼んで逮捕してもらうところが、その警察 が黒人だったために、その場で犯人を逃がしてしまった。この国のカッファーも糞なら、警察も糞だと思った。セキュリティーに家の周りに電気線を張り巡らす家が非常に多いのもうなづけ るが、この国に安全に歩ける日が近くないのを実感しました。
396: ノゲイラ: 02/09/12 17:59 ID:ZI6HW1ZM
2年前ハネムーンで3週間アフリカ行こうとしてたんだけど、直前に暴動が起きたとかで取り消しになりました。4日前だったか。嫁さんの話では安全だし大丈夫だと旅行会社・ガイドブックで言ってました。自分は先輩に聞いたところ、ナイフで襲われるかもしれないと注意されました。柔道・空手の重量級の段持ちなので、まあ大丈夫だろうくらいにしか考えてませんでしたけど、ここを読んでゾーッとした。ケープタウンをはじめ色々行ってみたいけど、命あっての物なので死ぬまでには行きたいなぁに変更 (´・ω・`)
408: .: 02/09/14 22:34 ID:SL0zP6q3
裕福な白人は、近郊のプレトリアに移住しているからね。その結果黒人ばかりがヨハネスに集まった。
411: : 02/09/15 14:25 ID:PTRy5YJP
南アでも末期症状なのは、ヨハネスとダーバンてのは、ケープの運ちゃんから聞いた話。本当は、ヨハネスブルクも行く予定だったけど、他のアフリカの宿で日本人と話していたら、強盗ネタがたくさんあってとてもいけないと判断した。実際宿のカキコミ帳みたいなのみたら、2の足踏むぞ。実体験満載だからなあ。
412: 410: 02/09/15 18:47 ID:Cm7IqTVF
>自分はゴールドリーフシティ(遊園地みたいなもの)とライオンパークに行ったがどちらもしょぼかった。どうしてもダウンタウンの危険な雰囲気を味わいたい人は、ホテルまでの送迎付きの市内ツアーに参加すべき。
416: AWB: 02/09/16 00:45 ID:0/lDsc0o
ヒルブロウは何回か歩いたが、あそこは言われているほど危ないほうではない。人が多いから。本当に危ないのは夜間のヨハネ中心部&西部&南西部です。ヒルブロウ以北のYEOVILLEやBEREAなんか夜でも意外と安心して歩けるよ。もちろん中心部(中央駅を中心とする)と比較しての話だけど。でもヨハネも変わったよね。80年代は昼間はまだ歩けたのよ。80年代前半なんてコミッショナー・ストリートは週末は家族連れで賑わったって言うし。時代は変わった。
418: AWB: 02/09/16 01:25 ID:0/lDsc0o
私も南ア時代に通学、通勤途中で死体を見たことがありますが、日本で言うところの気分が悪くなった人が駅でうずくまっているくらいの感覚でしかありませんでしたよ。
420: キンバリー: 02/09/16 11:15 ID:P1EfJKEC
治安はニューヨークのハーレムなどの方が全然マシと思った。しかし物価は意外と安かった。ヨーロッパよりも全然コスト安い!
423: 350: 02/09/16 16:21 ID:NWu8yl05
Yeovilleも安全ではないみたいだけどね。あそこのバックパッカーズにも強盗入ったことあるとか。2000年にカールトンセンター周辺歩いたおいらは無茶しすぎだったのかな…もちろん宿で聞いてから荷物持たずに行ったけど。
429: AWB: 02/09/17 20:18 ID:HjtjMpNX
わしもガッコや職場にカッファーいたからわかるけど、表面上はいいヤシ少なくないよ。表面上はね。しかし深く付き合いたくはないよ。知れば知るほど嫌いになる。それがカファッファー。大卒で人の良いヤシでも平気でひとのCDをガメたりするからね。低学歴の連中は自らの鬱憤を晴らす為に"チャイナ、チャイナ"ってうるせーし。街中歩いてみ。JNBでもCPTでも。1日に2,3回は"アチャー、チンチンチンチョン、チャイナマーン"の掛け声がかかるから。明かな蔑みをこめてね。
432: : 02/09/18 11:23 ID:mShIh39G
黒人は西アフリカが一番綺麗だよ。皆同じと思うかもしれないが、アフリカを長期間旅していると、黒人の顔の細かな違いがみられる。しかし、どこの国もめちゃくちゃだなあ。アフリカ。
439: : 02/09/21 18:01 ID:6o41jfZp
商社に勤めていて、いろいろな国に仕事で行ったことのある知り合いに、「一番、危なかった国はどこ?」って聞いたら、迷わず「ヨハネスブルグ」と即答。マンデラ政権が成立した直後に行ったらしいんだけど、街中が殺気立っていて、自分もなにかの巻き添えで、殺されるかもしれないと思ったって言ってた。
466: Gu: 02/09/24 23:55 ID:pyaehYl7
南アは、景色は良い。魅力アル国だった。怖い街には行かない。ゴルフも安い。田舎は平和。リゾート安い。しっかりした心構えで注意は必要だが、魅力ある国だ。ヨハネスが魅力あるんではない。南アが・・・だぞ。仕事で行った人は、どこに観光に行ったのか分からんが、一週間滞在しても、日本人に一度も会わない、あるリゾート地は、良いぞ〜。景色Good 人々親切! 都会は危険なんだろうが、危険に注意して、危険な街に行かない。オレは、それなりに良い思い出ばっかりだ。
467: 名無し: 02/09/25 00:00 ID:QClg5QKS
ガーデンルートは品のいいリゾート地の感じだった。
468: : 02/09/25 13:51 ID:u01unhZk
要注意都市はヨハネスブルクとダーバンくらいでしょう。ここ以外はスラムとか夜間などの特別な場合を除けば、良くはないけど最悪というレベルではない。自転車でアフリカを横断してきて喜望峰を目指すヤシもたくさんいるくらいだからね。ヨハネス以外の南アを1ヶ月自転車で回る場合の危険よりヨハネス市内を1日自転車で回るほうの危険のほうが高い。
473: 南ア: 02/09/27 21:59 ID:ZPmzUrvf
危険な国だとは言っても、それなりに機能している。もう少し治安が安定したら、観光としては魅力ある国だと思う。観光スポットは、日本人に人気のケープタウン。国立公園のサファリ。ズールーランド(ズールー族の村を通った後、観光用のショーがある)。高いが、ブルートレイン。でも、南アからのパッケージツアーだと、他の近くの国にも行くようだね。
475: ブタゲルゲ: 02/09/27 23:49 ID:Gto0x0rA
南アは確かに美しい国だ。表面的には。確かに都市部をはずれりゃ美しい田舎の風景に惑わされて「なーんだ、都市部だけじゃん。危ないの」と思うだろう。しかし、一見安全そうに見える郊外や田舎にも ロケーションやタウンシップがある。間違って迷い込もうものなら 対話さえ不可能に思える殺気だったカッファーに迎えられることもある。もう言葉や理性が通じない連中なのだ。車が壊れたときには一番分かる その恐怖。
495: : 02/10/01 02:02 ID:XODfzzMC
南アフリカはなかなかいい所です。物価がとても安い。景色がよい。料理も、素材がよく、美味い。ワインも安くていいですね。難点は、治安が悪く、日本から遠すぎること。
502: ブッシュマン: 02/10/06 22:29 ID:HAqYokvS
街中でも今はサントン地区が主流では?あの地区は高級ホテルも多いから心配ないでしょう。オフィスもダウンタウンから逃げてきた企業も多いし。またはプレトリアにも旅行代理店は多いでしょう
507: げん: 02/10/09 23:50 ID:itlPRz0X
南アに行ったついでに、ビクトリアフォールズを訪れると思いますが、日本でチケットを購入するより現地で買った方が安いです。私は2泊3日のパックを購入しましたが、今年の4月時点での値段は、4万円位でした。日本ではチケットだけで、往復3万円位だったと記憶してますんで、向こうで買った方が絶対に得です。ヨハネス>ケープ>ヨハネスの2泊3日もホテルによって違いはありますが、安いもので2万円位です。当然朝食付きです。
510: : 02/10/13 03:02 ID:/4rzSqT6
世界の果ての国、ダイヤモンド、金、プラチナ、ウラン、チタンといった鉱物資源の豊かな国。最近までアパルトヘイトがあった国。野生動物の宝庫。世界で最初に心臓移植手術を行った国。そして、ルイボスティーを初め、私たちの食卓にはさまざまなフルーツやエビなどの魚介類「南アフリカ出身」の食品があふれています。と言うことは、豊かな自然と四季に恵まれた、日本と深い関係の「国」と言えます。
512: : 02/10/13 10:41 ID:vwMct6G+
ヨハネスブルク中央駅付近のとてつもなく危険な地域でも、日本なら100%生活保護該当のような、もうどうしようもない老人といろいろ住んでいるらしいです。当たり前ですが、彼らは、自分の住んでいるところが危険になっても、安全な場所に移住する金が全くないのです。
514: SA: 02/10/13 14:05 ID:StCs2SSK
南アの知人や、仕事仲間の友人も、日本にしたら豪邸に住んでいるけれど、お金持ちでないし(貧乏なオレより、金持っていない)海外旅行なんか夢のようだ・・・って言う。特別な白人の金持ちもいるだろうが、生活は質素だな。Pretoriaの信号待ちで、白人の女性物乞いが、黒人の物売りのと同じに立っていた。貧富の差もあるだろうが、一般には生活は大変そうだ。>512の言う通り、危険だからって移住できる金持ちなんか、そうザラにはいない。でも、日常が危険と隣り合わせだから、麻痺していることもあるね。例えば、向こうの決まりは、こっちから見たら、異常でも、南アの人々には当然のこと。夜、車を運転しない。路上では自転車に乗らない(鍵なんか何の役にも立たないそうだ=タイヤ、ハンドル、解体して、みんな持っていかれるそうだ)。自動販売機なんか、当然ない! 犬の散歩は、家の庭=放し飼い。散歩に道路を歩く微笑ましい姿にはまずお目にかかれない。異常っちゃあ〜異常だが、向こうにいると、当たり前なんだな。まあ、何とかヨハネ滞在を危険なく過ごせても、その後郊外へ行くまでに、カージャックの心配もあるし、とに角、良い国なのに、危険なのは、もったいない。日本人は、個人旅行でなく団体ツアーなら、それなりに、危険も回避できて、何とか良い旅ができそうだ。お金と団体ツアーでの安心で買い、危険を回避してください・・・と言われた=(高いホテルやツアーを選べ!、団体でのツアーしろ!ってことだと思う)オレの滞在中にも、個人旅行の日本女性が空港で荷物を盗まれていた。オレは実は南アが好きなんだ。治安が良くなって欲しいもんだ。
515: : 02/10/14 02:31 ID:3KfYGzgH
先週ケープタウン近郊に滞在してたけど、このスレ見るとヨハネとは雲泥の差みたいだな。生活もまたーりしてたし人々は大変フレンドリーだったし。ダウンタウンからも難民キャンプみたいな貧民層住居からも遠かったからだと思うけど。市街地の一部には昼間でもそれなりにヤバそうなところはあったけどね。ガイドブック見ながらそこに向かって行ってたアジア系の女二人は大丈夫だったのだろうか・・・
517: : 02/10/14 10:54 ID:SxDDdRQe
ケープも空港近くは雰囲気悪かった、無謀にも初めてのケープで乗り合いバスに乗ろうと空港から外に歩いて出て、うろうろとバス停を探したから(汗)結局、空港に舞い戻って市街まで60だか80ランドだかのミニバンに乗ったんだが。
529: : 02/10/17 01:11 ID:+j+qWH1l
独り旅ならバックパッカーズの泊まり歩きがかえって安全。空港送迎もしてくれるし、主要観光地のツアーも開催されていて、長距離移動にはドアツードアのバズバスがある。安くて安全だよ。「地球の歩き方」に載っているバックパッカーズをチェックしてみれば!ヨハネスのダウンタウンにさえ行かなければ日中は何とかなるが、街中では注意を払うべし。まあ南アフリカ行けばニューヨークのハーレムなんて平気になりそう。
550: ヨハネには注意!: 02/10/21 04:57 ID:7OA7VydW
ヨハネ経由で日本に帰国する時のこと、空港内で郵便を出そうとした所、白人男性が英語で話しかけてきた、ハガキの出し方は・・・・。と訳のわからない事を言っていたので怪しいと思った瞬間、周りに4〜5人に囲まれ、ズボンの中に隠していた旅行用の腰巻きの貴重品入れのフックがはずれたのに気ずいて、すぐに腰に手を置いた所、周りの人間がいつの間にか消えてました。たまたま何も盗まれませんでしたが、空港内でも神経を尖らせておいた方がいいと思います。ヨハネ空港経由で他のアフリカに行った時の事、飛行機の中で地球の歩き方を持った女性2人組みと隣り合わせになり「南アを旅行するんですか?」と尋ねると、「そうです」とちょっとぶっきらぼうな答え、さらに「南アに女性2人で大丈夫?」と質問すると「ぜんぜん大丈夫ですよ、地球の歩き方にもそんなに危険じゃないって書いてあるし」と何ビビッてんのと言うような態度。腹が立ったのでその後何も話さずヨハネに到着。私は空港のロビーでトランジットのため2時間程過ごしている間、その女性2組が私の方見て何か話しかけたがっていましたが、知らんぷりして彼女達の行動を遠目で観察していました。ヨハネは空港に着いた途端、生命の危機を感じる所です。多分彼女等もそう感じたのだと思います。とにかくおどおどとして泣きそうな顔をして私の顔を何回もみていましたが彼女らの社会勉強の為に無視してヨハネをあとにしました。若い女性が海外旅行に行くのはいいですがよく現地の事を調べ、もう少し人の話を聞く態度を持つ事も大事ではないかと思います。危険な目に遭ってからじゃ遅いのですから。
552: : 02/10/22 08:19 ID:JYdaSrba
俺もケープタウンに行くのにヨハネでトランジットしたけど、そんなに危ない雰囲気無かったけどな・・・ましてや生命の危険だなんて。しかも出国ロビーすら出てないのにでしょ。確かに成田やケープタウンと比べると古くて便所も臭いんだが、それ以上のものでは無かったというのが俺の印象。
559: スプリングボックス: 02/10/24 14:54 ID:JwUgqYY7
ヨハネの空港はまだ安全。置引きやひったくの類はいるが、少なくとも生命の危険はないと思う。ダウンタウンはマジでびびったよ。個人では絶対に行かない方がいい。
568: h: 02/10/25 01:19 ID:qNaCOdAL
ヨハネスブルグへ行くつもりの方に一言。ヒルブロウにだけは絶対に行ってはいけません。僕はその町をタクシーで通過するだけのはずだった。結果タクのドライバーは腹と頭を撃たれ死亡、僕は左目と右薬指と小指を失いました。まぁ生きて帰れただけでもマシな方ですが・・これは2年2ヶ月前の話です、新聞や雑誌にも載りました。顔が醜いのでテレビの取材は断りましたが。
589: Omank: 02/10/30 13:40 ID:M9mOtOAl
私のいたBOTHA大統領時代はとても安全な非常事態宣言下の警察国家ですた。JHB空港はショットガンを持ったアフリカーナーの警官に警備され、また街の至る所に警官が見受けられ安心して街を歩けました。
591: Omank: 02/11/01 01:45 ID:ga+7rFz0
BOTHAの時代では警官が街の不良黒人を銃床やロッタング(南ア製の鞭)でガンガン殴っていました。見ていてとても気持ちよかったです。特にデモのときなんかは解散命令を無視した不良黒人が警官の袋叩きにされ、速攻収監されるので街は安全でした。
601: : 02/11/04 13:58 ID:NJtr86rp
ロンリープラネットの南アフリカの回、録画してあったんで改めて観かえしてみてら、現地の白人が祖母が殺されたり、同僚が強盗にあって撃たれたなど、街の危険さを語っていた。ケープタウンはすごく綺麗なとこだったけどね。
609: : 02/11/05 12:39 ID:N16eEvQQ
ケープタウンおよびその周辺も場所によってはなかなかのものですよ。
612: Omank: 02/11/05 23:03 ID:8OFYvORK
ケープに行ってた間中、毎日が殺意の連続でした。チンチョンチャイナ・スペア・ミー・フィフティー・センツ・メン!!でしょ?ホームレスのガキにバナナを投げつけられて殺してやろうと思ったこともありました。
713: ファックマイアス: 02/12/11 01:35 ID:qKyFFLPb
あれは数年前のことだろうか。大学の休みを利用して、俺は南アの友達、そして南アを訪れている大学時代の日本の友達とヨハネスからサンシティーへ遊びに行った。夕刻に出発し、プレトリアから北上していると、道路のかなたに警察のサイレンが、、"検問かな?"と思い取りあえず減速。しかし三車線のうち追い越し車線以外を封鎖しており様子がおかしい。"なんだ??"いやな予感がする。南アフリカの高速ではもはや日常的な光景だ。サイレンが近づいてくる、、やはり、、、。やはりそうだった。それは凄惨な交通事故の現場であった。南アフリカでは必ずといっていいほど目にする交通事故。しかし運転技術が稚拙な上、積載量、定員をオーバーして自殺的なスピードで走るから事故がおきたときにまさに戦場のような様相を呈する。その事故にはには車四台が関係し、一台は草むらの中で炎上、一台が対向車線から突っ込んできたらしく、正面衝突を喰らった車は大破している。しかし目を奪ったのはその目を覆うばかりの惨状であった。相当なスピードでぶつかったらしく、人間の手、足、臓器が何人分も路上に散乱している。俺はにわかに吐き気を覚えた。南アで死体は何回か見たがこんな壮絶な光景は見たことがなかったのだ。車の中に人間の屍らしき物体が折り重なっているが暗くて確認できない。サイドミラーが折れてドアからぶら下がっている、、と思った瞬間その物体の正体を視認した。それは胴体からもげかかっている人間の頭だったのだ。瞬間的に目をそらした。南ア人の友達は助手席でその光景を目の当たりにしながらもドライソーセージを口にほおばりながら、"JEEZ!!"とか発している。気が狂ったやつだ。よく食えるな、、と思いつつ、おれは事故現場を過ぎた瞬間にそれまでの150km・hから90kmまで減速した。俺の日本の友達は(女)は後部座席で身を突っ伏してうずくまっている。確かに彼女には衝撃的過ぎる光景だったかもしれない。南アはその犯罪とともに交通事故が大きな死因になっているのだ。
714: ファックマイアス: 02/12/11 01:37 ID:qKyFFLPb
事故現場を通りすぎた俺らは一路サンシティーを目指した。途中RUSTENBURGを経由し、北上したが街灯がない上に道の状態が悪く非常に運転しにくい。とにかく周りが野原であることは間違いない。JOBURGから約3時間でサンシティーについた。世間で喧伝されているほどたいした場所じゃない。駐車場からモノレールで中心部に向かうと予約してあったカスケードホテルに投宿し、その夜はカジノなど楽しんだ。翌日、サンシティーで夕方前まで過ごした後、日没前に現地を出発した。もう少し早く出たかったのだが南アの友人がスロットで思わぬJACK POTを引き長居してしまった。俺は昨日の教訓を忘れヨハネに早く着きたい一心で時速120KMで快調に飛ばしていた。
715: ファックマイアス: 02/12/11 01:39 ID:qKyFFLPb
快適に飛ばしていたがこの時間のGAUTENGの周辺街道は非常に運転しづらくなる。スクウォッターキャンプ(不法移民の集落)から薪を焚いた煙が付近に充満するのだ。非常に視界が悪くなったので俺は減速しようとしたその時に俺は左輪に大きな衝撃を感じた。カーブだ。カーブに気づかず脱輪してしまったのだ。体勢を立て直すもすぐに俺は異常に気がついた。パンクしている。すぐさま車を止めて確認したが俺は冷酷な現実に直面した。二本ともだ。前後両方パンクしている。致命傷だ。スペアは1本しかない。しかしこれはレンタカーだ。代車を持ってきてくれるだろう、、しかしここは荒原のど真ん中だ。周りのスクウォッターに電話などあるはずもない。その時俺は10分ほど前に通り過ぎたガソリンスタンドを思い出した。あそこならあるだろう。そこで俺らは貴重品を取り出し、取りあえずガソリンスタンドまで走ることにした。日本の友達(女)はもう泣きそうな顔している。無理もないだろう。ビクビクしてきた南アについて1週間もたたないうちにこれだ。俺も内心かなりびびっている。南アの友人もそうだ。彼はインド系だ。黒人にすればタダの異人種だ。俺らは共通の運命を悟った。とにかく走ろう。スクウォッターの目が虚ろな黒人たちが俺らを凝視している。かなり酒が入っている荒んだ目付きをしている。とにかく走った。ガソリンスタンドに着くもそこにはかなりやばそうな黒人がたむろってる。俺らに寄ってくるが取りあえず無視。ガソリンスタンドに併設してあるポルトガル系のCAFEに入った。運良く公衆電話も設置してある。俺は受話器を取り、レンタカー会社に電話した。
718: ファック・マイアス: 02/12/11 23:31 ID:qKyFFLPb
オペレーター:"はいBUDGETです"俺:"あのタイヤがパンクしたので代車送って欲しいのですが、どれくらいかかります?"オペレーター:"今どちらでしょうか?"俺 :"わかりませんが、RUSTENBERGの近くです。R○○です。(道の番号)"CAFEの兄ちゃんに正確な住所を聞きオペレーターの姉ちゃんに伝えた。オペレーター"分かりました。今すぐ代車送ります"俺"あのーどれくらいかかります?"オペレーター:"13,4時間くらいです"俺:"(絶句)13、4時間???ヨハネからだったらせいぜい2時間でしょう?"オペレーター:"ここはケープですから"俺:(ポカーン)" え?ケープ?"俺はそこでBUDGETのチラシに目を落とした、、021-XXX ホントだ。俺は動転してケープ支店にかけてしまったらしい。しかし、このバカ女、ヨハネスから送るという選択肢が思い浮かばなかったのだろうか?それとも俺らをおちょくっていたのだろうか?俺"とにかくヨハネスに連絡して代車を送るよう要請してください"オペレーター"分かりました。急行させます。ヨハネからは2時間くらいでしょうけどヨハネスから連絡させます"
719: ファック・マイアス: 02/12/11 23:34 ID:qKyFFLPb
取りあえず代車を待つことにしたがCAFEの兄ちゃんがこの辺は物騒なので店の中で待てという。言われるまでもなく物騒な地域なのは見て感じて分かる。俺も南ア長いからな。兄ちゃんの厚意に感謝しつつ俺らは店の中で救援を待たしてもらうことにした。俺らが座礁したのは6時前、しかし時計はもうすぐ9時をさそうとしている。すると申し訳なさそうに店のPORRAの兄ちゃんが告げに来た。"悪いが店じまいだ。君らには悪いが店の外で待ってくれ"うそだろ?外を見やると我ら珍客を好奇心と物色の眼差しで射るように眺めるスクウォッターズの面々が見える。やむを得まい。インド系と俺は覚悟を決めたが女の子は事情を説明すると半分涙目になった。"大丈夫なの?""だといいけど"という俺の無責任な答えに彼女の顔面から血の気が引くのが分かった。はっきり言って俺にとってもここはHILLBROWやBEREAよりも怖いのだ。うそは言えない。無情にCAFEの扉が閉まり俺らは原始の世界の闇の中へと放り出された。その瞬間黒人たちが俺らに寄ってくる。やはり来たか。俺らは拳銃を持っていない。ヤバイな。ここで誰かの一声がかかれば俺らはあっという間にNECKLACEかめった刺しか、、向こうも最初はタクシー代の5ランドを恵んでくれだとか、タバコをくれだとか無難な方向から入ってくる。しかし南アの場合このタバコの無心が次の瞬間いきなり飛躍することがあるのだ。それは俺もダウンタウンの経験上知っている。
720: ファック・マイアス: 02/12/11 23:47 ID:qKyFFLPb
取りあえずここはおとなしくしておいたほうがいい。タバコの数本で無傷でいられるなら安いもんだ。ほら、と酒の飲みすぎで顔が青ざめかけている香具師にSTUYVESANTを3本ほど渡した。しかしこれで味をしめられた。次々にものをよこせといってくる。まずい展開だ。俺もこいつらの相手するのは気が進まない。答えひとつで非常に危機的な展開になることもあるのだ。以前ヨハネス中央駅付近で黒人の若者のタバコの無心を邪険に断ったため集団でボコボコにされそうになったことがあるのだ。しかも、俺の日本人の友達はもう涙ぐんで呆然としてるし、マイ・インディアン・フレンドはシカトを決め込んでスポークスマンを俺にまかせっきりにしている。彼も俺らが非常にヤバイ状況に陥ってるのを理解しているのだ。しかも目の前にいる数人はヨハネのダウンタウンにいる香具師らよりプリミティヴな連中だ。交渉が出来そうな相手ではない。今でもサンゴーマの迷信を信じてあっさり人を殺めそうなそんなヤバそうな香具師らなのだ。南アに住んだことがある諸兄ならお分かりだろう。そう、あの死んだ魚のような、充血した目をしたアルコール漬けの黒人無法集団なのだ。俺れらは今全く無防備にこいつらの恣意にさらされている。
725: ファック・マイアス: 02/12/12 16:22 ID:VSOSNV/0
周囲を酒の入った香具師らが5,6人に囲まれ非常にヤヴァイ状態になった。英語がほとんど解せないのも二、三人いるらしくソト語か何語だか分からない言葉と英語のちゃんぽんで何かを言っている。しかも黒人のオバサンまで加勢して家に帰れないからコンビ代をくれといっている。しかしその口からはもうもうとアルコールのにおいが漂っている。ここで金を渡したほうがいいのか、、、その時ガソリンスタンドに併設してGARAGEがあることに気がついた。中にはまだ人がいる。そうだ、車のパンク修理してもらえるかもしれない。俺は二人を引き連れてGARAGEのガラス窓をノックした。しかし中で何事かを話し合っていた白人二人は俺らを一瞥するもドアを開錠しに来る気配はない。俺らはガラス窓越しに状況を説明するがその中年の白人男性はただ手と首を横に振るだけ。そう、あの目だ。北部の目。非白人に助力することを拒む拒絶の視線であることは明らかであった。南ア人は一般的に親切で営業時間外でも話くらいは聞いてくれる。それが期待できないことがあるのが保守的なBOERが支配するFREE STATEとTRANSVAALの農村部なのだ。あの時ほど白人の青い目が冷たく思えたことはなかった。まあ、いいそろそろレンタカーが到着する時間だ。しかしそれにしても遅い。
726: ファック・マイアス: 02/12/12 16:23 ID:VSOSNV/0
さっきの連中は今だに金、金と付きまとってくる。かなり酔っているから銃でも持ってない限り危機的な状態になることはないだろう。しかしそこで俺は交差点にたむろう数人の人影がさっきから気になっている。こちらを見て何か話し合っているのだ。気のせいかもしれない。ちょっとパライノヤになりすぎているのかもしれない。しかし、俺のインド系の友人も向こうの方が気になっているらしい。ダーバン出身の彼はよく分かっている。ナタールでインド系とズールーは犬猿の仲だ。ダーバンも決して安全な町ではない。以前彼の父親が経営する雑貨店が一週間で2回も武装した強盗に押し入られたことがあるのだ。取りあえず、前にいる連中は今のところ無害なことが分かった。タクシー代を無心するババア以外は俺らが学生である旨と金を持ち合わせていない旨を説明しタバコを3本づつ渡すとどこへともなく去っていった。ひと安心しタバコをふかしていると、さっきの交差点にいる連中がこちらに向かってきた。まずい、、するとうちひとりがRUSTENBURGへの道を尋ねてきた。ほっ、思い過ごしか。インド系と俺とであやふやながらRUSTENBURGへの道を説明するが、やつは分からないという。方向が分からないので道で説明してくれと言うので俺とインドは交差点で説明を始めた。
727: ファック・マイアス: 02/12/12 16:27 ID:VSOSNV/0
その時背後ですごい悲鳴が聞こえた。振り向くと俺の女友達がウェストポーチを男三人に引っ張られ抵抗している。ヤバイ。俺はポケットに入れておいた催涙ガスを取り出し、インド系と救援に向かった。彼女はウェストポーチごと引っ張られている。俺はとび蹴りでうち二人をばらすと催涙ガスをやつらの顔に向かって吹き付けた。インドは何か奇声を上げて黒人を殴っている。俺はインドをどけてそいつにも催涙のお見舞いをした。もう一人道案内を乞うていた香具師の姿が見えない。逃げたのか?救援を呼びに言ったのか??とにかくここはまずい。警察を呼ぼうにも公衆電話がないのだ。十分もすれば催涙の効果は薄れる。連中が起きたら今度はタダじゃすまないだろう。ショックで腑抜けになった彼女を起こし、インドと三人で逃げろの一声で一目散に走り出した。とにかく車を放置してきた方向(ヨハネス方面)に向かって闇を走り続けた。十分ほど歩いたところで背後から車が来る。手を上げて助けを求めるもとまってくれない。無情にも走り去った。南アではカージャックの危険があるから夜道で手を上げたところで誰も止まってくれない。俺らは歩き続けた。付近にスクウォッターがあるので無防備というわけには行かない。ちょうど闇を進軍する軍隊のように背後を気をつけ周囲に目を配りながら。一時間ほど歩いたところで標識に出くわした。"HARTEBEESPOORT 45KM PRETORIA 75KM"
728: ファック・マイアス: 02/12/12 16:34 ID:VSOSNV/0
45KM!一時間5KM歩いたとしても9時間!しまった。帰りは別の道路を通って帰ろうとRUSTENBURGを経由しない寂れたREGIONAL ROADを使ったのが裏目に出た。あと9時間も歩けない。俺らは道のそばにある野外の休憩所までたどり着きそこで休むことにした。しかし時は6月。TRANSVAALは歯の根も合わないほど寒い。俺らは先ほどの出来事と寒さでガクガク震えていた。このままじゃ凍え死ぬ。その間1時間の間に3台ほど車が通り過ぎたが皆無視された。しょうがない。逆の立場なら俺も無視するだろう。女の子は寒さとショックで震えっぱなしだ。俺にとって車の故障と犯罪との遭遇は初めてではないがこんなに悲惨な状況は初めてだ。時計に目をやる。12時前。いまはまだサンシティーから帰ってくる連中が通ることもあろうが午前を回ったらもう車なんて通ることはないだろう。アフリカの広大な自然を冷酷な現実と認識した初めての瞬間だった。これはもはや遭難だ。これ以上歩き続けてもさっきのガソリンスタンドから離れてしまう。とにかくこれ以上広野を進むのは得策でないと判断した俺らはそこで夜を更かすことにした。三人で寄り添って。
729: ファック・マイアス: 02/12/12 16:48 ID:VSOSNV/0
さっきまであったタバコももう残り2本だ。ヘビスモの俺にとっては深刻な問題だ。せめて温かいコーヒーでもあればまだしのげるのだろうが、それもここ未開の草原では夢のまた夢だ。ZIPPOもオイル切れでつきが悪い。時計を見ると1時を過ぎている。車は一台も通っていない。酷く寒いが星はきれいだ。すげえ星だ。しかも周囲はシーン。気持ち悪いくらい静かだ。スクウォッターも付近には皆無だ。しかし油断は禁物。歩いて1時間少々の場所にスクウォッターがあるのだ。誰かが起きていなければないが誰も寝れる状態にない。寒い。とにかく寒い。これじゃ朝までに凍死だ。時計は1時30分過ぎをさしている。最後の1本を残して俺はSTUYVESANTに火をつけた。その時だ。丘の向こうから車の音がする。俺は一応手を振りに路上に出た。しばらくするとヘッドライトが近づいてくる。減速しながら。
730: ファック・マイアス: 02/12/12 17:12 ID:VSOSNV/0
黄色い車体だ!警察だ!!みんなを呼んだ。俺が警察に事情を説明すると、車に乗れという。パンクの修理は出来ないが夜明けまで署内で寝てもいいというのだ。どうせ襲った連中はもうガソリンスタンドにはいないだろうからあとで事情聴取をするということだった。しかし席は後ろの囚人護送室。まあいい。この寒空で凍えるよりはマシだ。そのCONSTABLEは俺らにNICK NACKを恵んでくれた。そしてBILTONGを数切れ。俺らは空腹でもあった。警官に感謝すると俺らは分け合って空腹を満たした。最後のタバコ一本と温かいコーヒーがあれば文句なかったのだが。1時間もしないうちにBRITSのCHARGE OFFICEについた。警官は俺らに温かいコーヒーを持ってくると、今日は君らはもう疲れているだろうから事務処理は明日にしようと気遣った。とりあえずレンタカー会社に電話したいというと、電話を貸してくれた。レンタカー会社は配車と場所を探すのに手間取って到着が大幅に遅れたとのことで俺らがいないからもう引き返してしまっているということだった。とにかく明日再びヨハネスから向かうとのことだった。俺らは木製の受付待ちベンチで眠りに着いた。留置場ならあいているというCONSTABLENのオファーを丁重にお断りして。朝早くレンタカーが到着し、車を乗り捨てた位置をドライバーに説明し鍵を渡すと彼らは丁重に詫びつつ去っていった。俺らは車の中でもう一眠りするし、昼前に付近のホテルで朝食を取った。朝食から戻ると昨夜の警官は非番になっていた。別の警官に事情を説明し、被害届けを一応作成してもらおうと思ったが、警官は"つかまらないと思うよ、多分。犯人の顔をDESCRIBEできる?"出来ない。俺は黒人の顔を描写なんか出来ない。見れば分かるだろうが。黒人の顔なんてみんな同じに見えるもんだ。俺は彼女にその旨説明し、被害届けを取り下げることにした。"あんたらには気の毒だがこっちも手一杯なんだ。理解してくれ"とその若いアフリカーナーの警官は半ばあきらめた表情でため息を漏らしながらつぶやいた。
732: ファック・マイアス: 02/12/12 17:32 ID:VSOSNV/0
俺らは結局はいい思い出になったねとかいいながら、現金なもので笑顔で談笑しプレトリアの中華レストランで遅い昼食を取り、サニーサイドのCOFEE HOUSEでケーキとコーヒーを注文し、俺は昨日の疲れを癒すためにSTUYVESANTに火をつけた。日本からの彼女には気の毒だがこれで話のネタの一つや二つになるだろう。武勇伝だ。なんて思いつつ共和国首都での午後を楽しんだ。3時過ぎあたりに現地を出発、俺らのアパートがあるROSEBANKへ向かった。途中N1に入って俺はトヨタカローラをすぐ5速まで持って行き快調に飛ばし始めた。UNISAを過ぎたあたりで一昨日の事故のことを思い出し、アクセルから足を話した瞬間だった。警官が道に飛び出してくる!やられた、、、ネズミ捕り。170近く出ていたかもしれない。警官は酷いアフリカーンス訛の英語でトツトツと話し始めた。"出しすぎだよ、50KMオーバー""罰金は?""500ランドはくだらない""え、500ランド"当時のお金で当時の俺には500ランドは大金であった。普通はスピード違反でも100ランドがせいぜいであった。俺が唖然としてるとその警官は"君が我らに寄付金を用意できるなら今回の違反はなかったことにしていい"と提案してきた。つまりワ・イ・ロ?まあ、その方が安く上がるかな。俺は誘惑に負けて警官に50ランド札を差し出すと警官は親指を上に上げグッドラックのポーズでサンクス!というとその50ランド札を胸ポケットにしまった。その時に胸ポケットの中が見えたのだが厚さ1cmほどの札束がすでに先客として収まっていた。この国もうダメポ、、、
744: 板黒: 02/12/14 00:20 ID:UZTa/F0F
俺の中学時代の先生の自慢話。ヨハネスの空港で、タバコが吸いたくなって喫煙所を探したらしい。喫煙所は空港の外にあって、中にはヤバそうな黒人が3人くらいいたらしかった。最初逃げようとしたらしいが、なかの人と目が合ってしまい、逃げたら逃げたでヤバそうだから恐る恐る喫煙所に入って最後の1本の気分で吸ったそうだ。黒人の強い視線を感じつつ、吸い終わり、またも恐る恐る黒人の方を見ると、その三人組はそろえたように視線を逸らし、その先生から離れたらしい。そして、三人組は終止怯えた目で先生を見ていたそうだ。疑問に思った先生は、しばらく考えた末、『どうしてそわそわしてるんだ』と聞いたら、『殺されるのかと思った』と黒人の一人が答えた。何故黒人がそう思ったのか。それは先生の格好が学校のジャージ(丈が合って無い)の上下に、学校指定の上履きだったかららしい。誰だってそんなカッコしてりゃビビるよ
759: : 02/12/18 18:31 ID:oldV444A
ヨハネに行ったとき、現地の友達が悪名高いヒルブロウに住んでいて泊めてもらいました。と、いうか半ば強制的に泊めさせられた。そして、夜に「さぁ、行くぞ」なんて言いだし、やばそうなのがいっぱい集まってる広場のような所に連れて行かれました。最初はものすごく怖かったけど酒が回ってきたら、怖さはどこかへいってしまい楽しかったです。そこに行ったときに友達が皆に紹介してくれたので絡んでくる奴もいなかったし、アジア人は珍しいのかよく話しかけてくれました。ただ、その友達曰く「この場からは絶対離れるな、トイレに行きたくなっても声をかけろ。離れた瞬間から、お前の命の保証は無くなる」との事でした。やはり、欧米のギャングのようにある程度の縄張りは持っているようでした。その友達の所に2泊し、ヨハネを離れました。普通の人が観光出来ない所を見物出来て怖かったけど楽しかったです。
778: _: 02/12/27 17:17 ID:ry6T9oim
親父が南アで伊藤正孝氏に会ったそうな。俺が持っておった「南ア共和国の内幕」を親父も読んでいたので、それなりに決まってる人かと思ってたそうだが、実物はボソボソと喋る風采の上がらない人だったとのこと。
805: やっぱすごいと思うよ: 03/01/20 14:28 ID:xe/N7o6Q
ダウンタウンはほとんど黒人しかいない。1人中華系っぽい奴を見かけただけだった。あとは全部黒人。白人はゼロ。確か南アって1割くらいは白人じゃなかったっけ?
813: あbo-n: 03/01/22 19:17 ID:Uv350L2M
《事例1》ダーバンに近いリゾートホテルにヨハネスブルグから旅行に来ていた邦人女性が、海岸 を一人で散歩中に強盗に襲われ、カメラや現金を強奪され、暴行された上に殺害された。《事例2》旅行者がヨハネスブルグのセントラル地区において、パスポート等貴重品の強盗被害に遭ったが、その時は、数人に囲まれた上、突然後ろから紐で首を強く絞められ、危うく命を落とすところだった。《事例3》日曜日の午後、高級住宅地にあるスーパーマーケットで、家族で買い物中、拳銃で武装した複数の強盗が押し入り、他の客と共に床に伏せさせられ、所持品を奪われ、その際、銃把で頭部を殴打され、4針縫う怪我を負った。《事例4》空港に到着後、閑静なホテルへ直行した邦人が、ホテルのチェックイン手続き中にそのホテルのロビーで武装強盗に襲われ、所持品、荷物等を奪われた。(同種事例は他3件。うち1件は未遂、1件はホテル手前の道路上で突然銃撃され、金品を奪われる。) 《事例5》空港からホテルへ向かう途中、高速道路上で警察車両を装った車に停車させられ、別の車から降りてきた犯人にいきなり発砲されたが、運転手の機転により逃走に成功した。銃弾は座席を貫通したが、人に被害はなかった。《事例6》各国大使館や大学が近くにある交差点で信号停車中に、助手席側窓ガラスを割られ、座席の上に置いていた荷物をひったくられた。《事例7》ホテル近くの両替所から帰る途中、私服警官を名乗る二人組に所持品検査され、財布の中から現金、カードを抜き取られた。《事例8》車で移動中、併走する車から身分証のような物を提示し、停車を求められ、銃器(麻薬)捜査を装い所持品検査された後、現金を強奪された。《事例9》車で幼稚園まで子供を迎えに行ったところ、幼稚園の駐車場内において、別の母親から車を強奪したカージャック犯人と出くわし、拳銃を突きつけられ、貴重品等を奪われた。《事例10》車で自宅に帰り、門が開くのを待っていたところ、後ろを付けてきたと思われる犯人グループに拳銃を突きつけられ、自動車とともに貴重品等も強奪された。
823: : 03/01/30 01:39 ID:bZKOgxt6
ソウェトは噂とだいぶ違いました。きっと政府がモデル地区として変えたんでしょうね。1週間ほどマンデラハウスの近くのペンションに泊まってましたが、気をつければ滞在を楽しめましたよ。ただ中央駅付近は噂通りゲキヤバでした。夜行バスでとっとと逃げましたが、後で航空運賃とあんまり変わらないことを知って後悔しました。
825: ロシアンスパイ: 03/01/30 23:27 ID:ZLnPBtIY
FairviewYHのドリスって名前のマネージャ元気かな。10年位前3ヶ月滞在したときにお世話になった。その当時も激ヤバやったけどよく中国人たちとセンターうろうろしてた。
839: SAB: 03/02/07 04:31 ID:x3fyswt5
ヨハネのタウンシップに7ヶ月程滞在してました。確かに死にたい人にお勧めの街です。
898: : 03/04/07 12:56 ID:JeEGIPa9
俺がヒッチハイク旅行してた時はあまりに小汚い格好だったので、座ってたら超ラッキーなことに小銭を恵まれた
948: うぃっとねす: 03/05/23 18:36 ID:J25inVe8
一昨日南アから帰ってきますた。ヨハネ市内で死体見ました。ヒルブローという街でした。あそこはマジでヤバいっす。頭部撃たれて死んでんのに通行人はほとんどが 無視して通り過ぎていきました。警察と目撃者と野次馬数名。あとはみんな知らん振り。日常的な光景なのでしょう。ええ、私はもちろんガックンガックン ブルルンブルルンでした。
951: 名無し: 03/05/23 23:32 ID:xauQNiFU
外務省ページのヨハネスブルク情報だけど、「最近では、邦人旅行者が夕刻、ヨハネスブルクのダウンタウン地区にあるバス・ターミナル付近を歩行中、数人の男に後ろから首を絞められた上、左胸をナイフで刺されて負傷し、その際、貴重品を強奪されるという路上強盗事件が発生しています。」この文章加えられたの、つい最近の気がする。危険地区に行っちゃう日本人旅行者多いのかな?
954: 名無し: 03/05/24 01:04 ID:8r9aP1zZ
地球の歩き方には治安についてどの程度説明されてる?
955: 名無し: 03/05/24 01:56 ID:ggYUIvew
ダウンタウンは斜線が引かれ外務省から注意喚起の情報が出ていますと記されている。そしてヨハネスダウンタウンはツアーを利用するべきと書かれいくつかのツアー会社が紹介されている。それ以外に鉄道、特にヨハネス〜プレトリアの近郊電車メトロは1等でも強盗に遭う可能性が高いから乗らないようにとある。また初版ではケープタウン・ダーバンへ行く場合鉄道利用の所要時間が書かれていたが、現在のものは長距離列車利用もすすめておらず、バス・飛行機利用の所要時間が記されている。長距離列車も減便されているようだから南ア全体治安悪化の一途だろうか!
961: 名無し: 03/05/25 00:55 ID:9rAujObh
本来ヨハネスは南アフリカの首都にも近い中心都市で交通の拠点なのに、歩き方の最初に出てくる都市はケープタウン。これはヨハネスが話にならない状況なので止む得ない事情もあると思う。実際プレトリアよりもガイドのページは少なく、ホテルやレストランもサントン地区がほとんど。

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Last modified: 2012-12-08

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