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Backpackers > 海外旅行@2ch 現行スレ

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初の海外で一人旅はヤバイ?2

エリア
東アジア,東南アジア,西南アジア,中東,アフリカ
西欧,北欧,東欧,ロシア・NIS諸国,北米・ハワイ,中南米・カリブ,オセアニア
インド,シンガポール,タイ,バリ,台湾,香港,イタリア,フランス,アメリカ,ハワイ,グアム
カテゴリ
旅行準備,交通機関,バックパッカー,一人旅,英語
海外旅行全般,現行スレッド,過去ログ,海外生活,危ない海外,国内旅行

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1: 異邦人さん: 2012/05/31(木) 17:02:39.58 ID:dXSNcpWk0
前スレ
初の海外で一人旅はヤバイ?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1315346985/
2: 異邦人さん: 2012/05/31(木) 19:31:51.99 ID:IZU6b2ER0
>>1
糞スレ立てんな クズ
3: 異邦人さん: 2012/06/02(土) 19:15:56.19 ID:PF8FeRbi0
そうだよ。糞スレたてるんじゃねえよ。
前のスレだって荒れるだけ荒れたろう。
もうこんなことを議論する必要はない。
4: 異邦人さん: 2012/06/04(月) 03:25:47.18 ID:iGh9RKbU0
台湾なら楽勝だよw
5: 異邦人さん: 2012/06/10(日) 10:55:11.05 ID:rLmxJm62I
シンガポールでも楽勝
6: 異邦人さん: 2012/06/10(日) 17:20:46.84 ID:VIFw+zwjO
初海外一人の壁は、おもに、英語、文化、飛行機やホテルの手続き。
この壁が低いのは、やっぱり台湾・香港・マカオ・中国だと思う。
7: 異邦人さん: 2012/06/10(日) 19:20:17.18 ID:2VMiv5wGO
マニラ、ミンダナオ島楽勝だった。
8: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 00:59:45.98 ID:IMJCmP1/0
初海外が

ツアー=教習所で免許
個人=一発試験

とバイクスレでも教習所(買い免と言われてる)と一発試験で荒れている
9: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 01:02:16.75 ID:IMJCmP1/0
金さえ出せば馬鹿でも行けるのがツアー

金だけじゃ無理、何もかも自分でやって、
しかもリスクもちょっと高いのが個人
10: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 01:10:55.54 ID:BXOn1dvA0
初海外はチェコ5泊7日の一人旅でしたよ
11: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 01:26:20.47 ID:f1EuzA0c0
ずいぶん、めずらしいところへ
どうして?
12: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 01:42:26.69 ID:BXOn1dvA0
たいした理由はないけど
メジャーな国だと
テレビや雑誌の確認で終わりそうな気がしたから
2003年に行ったけど
チェコは当時のテレビの旅番組でも
あまりやってなかったから

北海道くらいの小さな国だから
プラハを拠点にして
大きな荷物を持ち歩くことなく
世界遺産を日替わりで楽しめたよ
13: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 01:57:54.87 ID:f1EuzA0c0
ありがと
機会があったら行ってみます。
14: 異邦人さん: 2012/06/11(月) 02:37:45.23 ID:g4gF658o0
ツアーオペレーターはこのスレに来るなよ。
>金さえ出せば馬鹿でも行けるのがツアー
15: 異邦人さん: 2012/06/12(火) 12:49:24.52 ID:835SKLnR0
「海外一人旅が好きな人のスレ」でいいだろ・・・
16: 異邦人さん: 2012/06/12(火) 13:02:54.27 ID:bDQLLpin0
>>6
マカオはチョット台湾香港ほど簡単ではないだろ
地下鉄は走っていないし

外港から町の中心部へ行ったとき
かなり迷った
どのバスに乗ればセナド広場に行くのか

台湾 香港は簡単
17: 異邦人さん: 2012/06/12(火) 13:14:29.38 ID:a5kJm7n+O
>>6
パラオの方が壁は低いよ。初めての海外旅行で一人旅なら絶対お勧め。
18: 異邦人さん: 2012/06/12(火) 16:53:38.10 ID:+SiPkXnf0
>>16
澳門はカジノのバスがあるから分かり易い
タクシー嫌なら他は歩けばいい
治安も東アジアを遙かに凌、世界最高レベル
19: static-190-181-21-120.acelerat..: 2012/06/14(木) 05:33:32.70 ID:XyyMehL00
TEST
20: 異邦人さん: 2012/06/16(土) 23:24:32.41 ID:tNQ1MYCB0
中国でも上海なら楽勝
21: 異邦人さん: 2012/06/17(日) 17:55:01.72 ID:fKOx5LQ80
逆に、2人以上じゃなきゃ行きにくい場所というのが難しいな。

いつも思うのだが複数人になると注意力が散漫になって
かえってスリや置き引きのリスクが高まるような気がしてならない。
22: 異邦人さん: 2012/06/17(日) 20:16:34.88 ID:wAN0do7w0
ヨハネスブルグなら10人いても20人から襲われる。
強盗は普通に旧ソ連のAK47持ってるし。
周りに人がいても関係ない。普通に襲われる。
23: 異邦人さん: 2012/06/18(月) 11:53:38.44 ID:8aHfmLJe0
ヤバイ旅行先のスレではない。
24: 異邦人さん: 2012/06/18(月) 23:21:43.01 ID:VjVVPpr90
>>21
同意。
同行者が自分より旅慣れているとか現地事情や言葉に通じているとかなら別だろうけどね。
そういう人は1人で行けるだろうから自分を連れて行くこと自体が迷惑になりかねないが

逆に同行者が自分よりも全く旅慣れていないとかだと、その人にかかりっきりになって
それこそスリや置引きの餌食になるだろうし
25: 異邦人さん: 2012/06/19(火) 02:08:06.36 ID:ugbZEfNG0
二人以上でないといきにくいのは、男女ペアが普通のヨーロッパの高級レストランとかパーティとかそういうの。
貧乏旅行では無縁。
26: 異邦人さん: 2012/06/19(火) 22:25:18.64 ID:OOeSD7XY0
スリやボッタクリ程度の国・地域なら一人の方が安全だと思う。
数人で行動すると明らかに旅行者、一人行動なら現地在住の人だと勘違いされる可能性がある
もろバックパッカーみたいな格好だとあれだけど
27: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 12:59:35.83 ID:ghFutee/0
中国駐在の親父が唯一スリに遭ったのが、遊びに行った俺を案内してくれていた時。
やはり俺の安全に気を使ってくれて、自分自身の用心が疎かになってしまったのだと思う。
俺は一人旅ばかりで今まで被害は全く無いけど、友人と一緒に行ったら絶対俺がツアコン役になるだろうし
親父と同様になる可能性は十分あるだろうなと思う。
28: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 13:21:06.73 ID:CV7dz7Fl0
財布はポシェットみたいなのに入れとくのが一番いいのか?
29: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 13:28:47.63 ID:K8Kp75Ft0
>>25
高級レストランとか高級ホテルとか興味ないな
高級になればなるほどどこの国に行っても似たようなもんだから
わざわざ海外に行く必要ないんじゃねって思う
30: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 14:00:00.34 ID:avX03h2r0
小銭は財布に入れずポケットじゃらじゃら。
小銭出すのにいちいち財布出してたらリスク高い。
それに財布でチメチメ小銭探すより早い。
31: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 14:29:50.16 ID:K8Kp75Ft0
>>28
中学生みたいだけどチェーンがついてズボンに引っかけられる財布
男限定だなw
32: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 16:35:10.34 ID:fVvlXGpT0
ヤバイってポジティブの意味、それともネガティブの意味?
たぶんヤバイを両方の真逆の意味で捉える人が、半分半分だと思うよ。
俺は前者だ。海外のひとり旅ほど面白く、エキサイティングのものはないと思う。
33: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 16:45:10.48 ID:GtsNVGsC0
つあーがいいよ
34: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 17:01:26.90 ID:aMaFJB8I0
俺の初海外独り旅の行き先はインド。でも、大丈夫だったよ。
まあ、本人が気がつかないところで、結構Japanese Price を払わされていた
のかもしれないけど、許容の範囲だったと思う。
まあ、インドだからということで、こっちも十分注意してはいたけどね。
でも、単なる観光旅行ならツアーでも良いかもしれないけど、独り旅だとツアー
では絶対得られない体験ができる。俺はツアーは嫌だな。
35: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 17:49:38.91 ID:TV16VG9wO
>>29
日本の日本食レストランと
外国の日本食レストランが同じようなもんだと??
36: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 18:31:58.69 ID:K8Kp75Ft0
>>35
高級なところほど、本場の職人と食材だろうから、似たようなもんになると思うよ
37: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 19:31:33.17 ID:TV16VG9wO
似たようなもんなら気にしないとか、シェフが聞いたら泣くわ
38: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 19:40:02.20 ID:K8Kp75Ft0
海外に行ったら庶民向けのほうが面白いと思うけどね
アメリカの高級じゃない日本食の店で天ぷらを注文したら
野菜をおおざっぱに切ってころもをつけてちょっと揚げただけで
野菜は生のままみたいなw
アメリカに着いて初めての食事だったから衝撃だった
カメラに撮っておくべきだった
39: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 19:47:34.03 ID:igyej4YC0
>>38
「カメラで撮る」か「写真に撮る」の方が良くないか?
40: 異邦人さん: 2012/06/20(水) 21:07:45.35 ID:T8DjWbS80
安いの食うか高いの食うかは日本でも人それぞれ。
あ、でも海外でも安いのは中国産とか使ってたりするよw
41: 異邦人さん: 2012/06/21(木) 11:56:14.23 ID:sU+tQYdQI
トルコのトラブゾンでイランビザとれなかった人いますか?
42: 異邦人さん: 2012/06/30(土) 10:03:16.14 ID:aAebHeRF0
自分は初海外は5カゲツ間のアジア一人旅で25の時。
日本→香港までの片道できて、後は陸路で旅を続けた。
インドでは盗難にあったが、凶悪犯罪にはあわなかった。
団体旅行は勿論、死んでも嫌。
43: 異邦人さん: 2012/07/09(月) 12:32:30.62 ID:MHtNRuAtO
三途の渡し舟は個人使用だと結構高いよ
44: 異邦人さん: 2012/07/09(月) 21:30:08.72 ID:t0j3yasl0
俺の初はオーストラリア5ヶ月、バス、鉄道でほぼ一周。
ネット普及以前だったから最初のひと月は片言英語で地球歩き方片手に
ユースホステルなどでチケットの買い方までも訊きまくり。
旅の半ばを過ぎたころ英語急速に上達、現地なれした物腰のせいか
やたら道を訊かれた。
「ごめんよ、よく知らないんだ。僕も今日この街にきたばかりだから」
一人旅最高!

45: 異邦人さん: 2012/07/25(水) 16:27:52.53 ID:09NaY9hR0
5ヶ月って凄いな
仕事は?
46: 異邦人さん: 2012/07/27(金) 06:44:34.68 ID:MIu9T9BR0
test
47: 異邦人さん: 2012/07/27(金) 06:50:02.51 ID:MIu9T9BR0
初海外で一人旅行ってきた。場所はNY。
ぶっちゃけ英語話せなくてもどうにかはなる。
しかし、楽しいよりも疲れたの方が大きいね。
5日間ほどだったので、慣れる前に終わったという感じだった為かもしれない。
もっとガツガツいけば良かったけど、言葉通じないってので、嫌に消極的になってた部分はある。
その辺、終わってみてから凄い悔しい気分。次はもっと、積極的になりたいな。
48: 異邦人さん: 2012/07/27(金) 18:10:45.25 ID:8vumgPJn0
初海外で一人旅ならそんな感じだよ
その悔しさから2回目に挑戦してみると、1回目とは全然違って到着翌日くらいには慣れて楽しくなってくる
で、これは良いぞと3回目に行くと、もう現地の空港に着いてすぐ自由に動き回れるようになる
49: 異邦人さん: 2012/07/27(金) 21:58:09.26 ID:MIu9T9BR0
ほうほう。じゃあまた行ってみることにします!!
50: 異邦人さん: 2012/07/28(土) 21:25:54.73 ID:Emqg4gqR0
つーか海外旅行行ったことのない奴多すぎ。
鎖国解禁されたから何年経ってるんだよ・・・。
やはり一番のネックは英語コンプレックスか?
51: 異邦人さん: 2012/07/28(土) 23:29:18.05 ID:4UO/KzbB0
海外どころか、最近の若い奴は、修学旅行以外で首都圏から出たことが無い、
なんてのまで結構いるぞ。大学生と話す機会がよくあるが行動範囲がものすごく狭い。
新幹線も自分で乗ったことが無いのに、海外なんてとてもとても。

逆に地方民は、地元に若者向けの娯楽が無いからか、ライブだディズニーだと
割と東京くらいまでは簡単に来ているね
52: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 00:35:26.25 ID:u8wXdlyn0
その代表の若者です。
北海道住みですが就活まで岩手以南行ったことありませんでした(笑)

トルコは一人旅にうってつけですよ。すごい旅しやすいです。
53: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 01:09:09.18 ID:h7G8oKBEO
東京都23区民だけど、
荒川と多摩川の間から
最後に出たのはいつだろうか。
54: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 01:34:20.13 ID:zZwM0TZw0
>>53
いくらなんでも行動範囲狭すぎだろw
平日仕事終わってからでもその範囲から出られるだろ
55: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 03:21:09.66 ID:X+6EIv1l0
>俺の初はオーストラリア5ヶ月

観光ETAだと、連続は3か月まででは?
56: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 06:41:13.18 ID:/G9tFSDv0
情報社会だから行かなくてもある程度現地の状況がわかっちゃう(わかったつもりになる)から、外に出ないんだろうな。
57: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 19:11:33.09 ID:cb4O3BD/0
>>52
俺も初一人旅はトルコ..
そっからイラン→ヨルダンイスラエルと徐々にレベルアップw
58: 異邦人さん: 2012/07/29(日) 21:35:48.91 ID:wTbXQRoH0
東京もんが行動範囲狭いのは昔からだよ
近場でなんでも揃っちゃうからね
俺の初海外は台湾だった
あれを海外と言っていいのかは意見があるだろうけどw
59: 異邦人さん: 2012/07/30(月) 00:53:33.53 ID:R4/YLEpj0
根っからの東京モンだが
確かに環八の外にもあんまし行かない。
人生で関東外に行った事も20回あるかどうか。
車持ってるけど一番遠いドライブも成田までだ。

海外は世界20周や30周分くらいは移動距離あるんだけどなあ。
60: 異邦人さん: 2012/07/30(月) 13:30:24.34 ID:6ZgPEmpWO
同じく東京モンだが、環八なんか滅多に越さない。
多摩川荒川もほとんど越さない。
千葉埼玉殆ど行かない。大宮とか幕張とか地の果てレベル。

なのにフィンランドとかフィジーとかは平気で行く。
こっちの方がよっぽど地の果てだと思うがw
61: 異邦人さん: 2012/07/30(月) 15:44:33.11 ID:RaI57uwO0
冬に数回新潟長野に行くくらいだな
海外も年に1、2回しか行かないけど
北海道沖縄に行くほうがなぜか心理的なハードルは高い
62: 異邦人さん: 2012/08/26(日) 14:27:03.37 ID:wkObJ5y/0
63: 異邦人さん: 2012/08/26(日) 17:53:12.69 ID:7JVMK++i0
アメリカの海外安全情報ページには韓国は強姦が多いので注意ってはっきり書いてあるらしいなw日本も見習えよ
64: 異邦人さん: 2012/08/30(木) 16:31:13.53 ID:PWpiJQtn0

韓国好きだったモデルの本田麻里絵が、ハングル勉強して韓国旅行して「韓国の正体」に気づいてしまった件

韓国の現実を知った旅
http://megalodon.jp/2012-0829-2251-38/ameblo.jp/allongeblog/entry-11329837375.html

韓国旅行に行った日本人モデルに韓国人が暴言「くそ猿野郎」 「あなたは可愛い。純日本人じゃないでしょ?」
http://rocketnews24.com/2012/08/29/244254/
65: 異邦人さん: 2012/09/01(土) 01:55:38.16 ID:EqRnZKkm0
俺は初めての海外旅行は会社やめて有り金持って1年だ。
治安のいいとこからはじめたから幸運なことにトラブルは泥棒ぐらい。
楽しかったなあ。また行きたいけど、もう家族もちなんでムリ。
66: 異邦人さん: 2012/09/01(土) 11:44:24.59 ID:4eO0sdWY0
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67: 異邦人さん: 2012/09/14(金) 00:55:25.33 ID:xipaF4xq0
英語しか話せないけど非英語圏に行ったらどうする?
68: 異邦人さん: 2012/09/14(金) 01:10:13.72 ID:aNl446330
>>67別にどうもしない!!
69: 異邦人さん: 2012/09/14(金) 01:30:54.97 ID:Uo76SAHQ0
>>67
おっお前、日本語も読み書き出来るのか!?

上海行く人は気をつけてね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091301052
70: 異邦人さん: 2012/09/14(金) 11:43:38.65 ID:A8mkf0lO0
今日び土人国家に行く人なんかいないだろ
まだルーマニア行った方が安全
71: 異邦人さん: 2012/10/03(水) 18:28:23.37 ID:vOGamtMB0
海外一人旅が好きな人のスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1349239520/
72: 異邦人さん: 2012/10/05(金) 02:12:05.72 ID:bWpi6dlC0
初海外一人旅と言ったらやっぱ定番はタイだろ
おれは18のときバンコクからシンガポールまでマレー半島縦断した
73: 異邦人さん: 2012/10/15(月) 21:07:55.42 ID:gX3obqFI0
英語も全然話せないが初海外はカルフォルニア。

レンタカー借りてグランドキャニオンまで行ってきた。
いきなりロサンゼルスでの運転は死ぬほど恐かったが、一日で慣れる。
アメリカの長距離間移動は景色が単調といわれるが、俺には最高のドライブ
だった。
後はアウトレットでお買い物。アバクロとかかなりお安い。DIESELはまあまあ、
バーバリーは高かった。

ツアーで行った事ないけど、現地に友人がいるなら絶対個人旅行の方が
面白いと思います。
74: 異邦人さん: 2012/10/17(水) 11:29:16.34 ID:mF3qY1ZS0
初のときはアメリカ10都市周遊そのまま大西洋渡ってヨーロッパ縦断したな。ついでにモロッコにも行った。
まあ度胸があればどうにでもなる。英語通じない国でもなんとかなる。
英語力0だとちと厳しいが、まあ何とかならないものでもない。
(その場合、国内旅行をスムーズにできる程度の旅行慣れはしてないときついな。ホテルの泊まり方、バスの乗り方、列車の乗り方、切符の買い方とか。マジでそれもできない人も居るから。)
75: 異邦人さん: 2012/10/26(金) 05:05:22.24 ID:pa0stBX70
ヤバかないけど、

1に自分の命は自分で守る(夜は大通りしか歩かない、遅い時間まで外出しない)

2にパスポートの盗難に細心の注意

3にカードや金銭の盗難に注意

これさえ守っていれば大丈夫だよ
自分の身を自分で守る、警戒心をもつ
76: 異邦人さん: 2012/10/27(土) 21:19:49.85 ID:25MEP8Vd0
>>74
トラブルは?
77: 異邦人さん: 2012/10/28(日) 22:37:06.99 ID:rVSWJltm0
スペインからカイロでモロッコは玄人以外止めておくのが常識
日本大使館でも勧告でていたなぁ
78: 異邦人さん: 2012/10/28(日) 23:54:30.21 ID:0AeS56y40
一人旅計画中なんだが英語力皆無です。
無謀だけどフランスかイギリスあたりに行きたいです。
無事に帰って来れるかな?
79: 異邦人さん: 2012/10/29(月) 01:16:31.24 ID:583L1BlK0
下調べを完璧にする 移動手段 鉄道やタクシーの乗り方(流しのタクシーは危険・ただし日本のように安全な国もあるが)
チェックイン時の必要な英会話の英語はメモる
夜は大通りだけしか歩かない、深夜の外出は控える
昼間も人通りが少ない通りは避ける

パスポートを盗まれなければ嫌でも帰国できるので
何が何でもパスポートは守る+カードも死守する
大袈裟だが腹に隠すタイプのパスポート入れがあると多少は安全
かと言ってそれに頼りすぎてもダメ、それを狙うスリもいるから
普通にバッグに入れておくよりは安心だがね
バッグは盗まれても良い物と割り切る

レストラン・カフェは適当で大丈夫w
言葉が通じなくとも注文と違うものが出てきても、それは旅の面白さ
多少ボラれても、それも旅の面白さ 想い出になるでしょう
80: 異邦人さん: 2012/10/29(月) 01:48:22.48 ID:X5fUtXUQ0
ブラックキャブに関しては日本のタクシーよりマトモだと思う
81: 異邦人さん: 2012/10/31(水) 13:06:29.16 ID:Fk38yIVf0
>>79
>>80
レスありがとう。
2月目度に色々考えてみます。
82: 異邦人さん: 2012/10/31(水) 14:07:44.83 ID:Dr7IHvXf0
>>77
それほど危険とも思わないけど、まず日本の常識が通じないので慣れと覚悟が無いと相当翻弄されて、運が悪いと悪い人に言いくるめられて散財とか犯罪に巻き込まれとかあるだろうな。
客引きのしつこさがインドあたりの比ではない。
明確な悪意持った人が混じってる。
気を抜かず、断固とした意志を持ってれば大丈夫だと思うが、ヨーロッパの有名観光地と同じような感覚で歩いているとやばいだろうな。(目立つカモだから)
海路は手続きもいまいち分かりにくいところがあるので慣れないとストレスだろうし。(これは日本も同じだと思う)
83: 異邦人さん: 2012/11/08(木) 23:31:10.89 ID:67kSS+9H0
>>34
インドは日本語ペラペラなガイドが寄ってくるからいい。
本当は警戒すべきところだろうけど、頼むと食事するときとか楽できる。
こちらからアクション起こさないといけない欧米より楽。
高い絨毯買わせるために、店に入らせようとするが、うまく断れば大丈夫。
84: 異邦人さん: 2012/11/09(金) 13:47:20.23 ID:vzYFW4uu0
男の場合財布をどこにしまうかが迷うな
日本と同様シザーケースに入れて持ち歩いていたが
85: 異邦人さん: 2012/11/11(日) 00:30:12.45 ID:zzZw+igC0
>>71
そのスレはゲスの買春男しかいない死んでるスレ
86: 異邦人さん: 2012/12/05(水) 22:07:00.02 ID:0juj35Rj0
初海外に台湾行こうと思うんだけど、言葉ってわからないと無理?
87: 異邦人さん: 2012/12/05(水) 23:14:05.09 ID:CBfAUhLG0
言葉がわからなきゃ旅行に行けないのなら、大体の日本人はどこにも行けないんじゃない?
88: 異邦人さん: 2012/12/06(木) 15:59:13.48 ID:N7oXypnTO
言葉が分かることの定義
無理の定義
まず、ここから始めようか。
(中略)
というわけで、日本人なら小学生レベルの漢字が分かり、
ガイドブックを持参すれば台湾旅行は出来る。
89: 異邦人さん: 2013/01/08(火) 21:41:53.49 ID:JlJvwEMY0
少なくとも台北の街を歩くのに態々スマホなんか持って行ってもはっきり言って
余計な無駄以外の何者でもないだろうね。
90: 異邦人さん: 2013/01/08(火) 23:07:26.83 ID:ohVPmSnr0
台湾って結構英語通じないけど看板とか案内が漢字なのでなんとでもなる
91: 異邦人さん: 2013/01/08(火) 23:51:48.45 ID:/rgxqHuA0
>>83
嘘コケ
初一人旅でインドは最悪
ボコボコにサギられたり放置プレーで帰国便にすら乗れないぞ
92: 異邦人さん: 2013/01/09(水) 00:15:20.75 ID:vvOEjS420
>>90
台湾の場合英語よりも寧ろ日本語の方が通じる、て体感的にも思いたくなるね。
日本語の看板や案内なんかも台北を歩けば英語のにも負けないぐらい目立つからな。
93: 異邦人さん: 2013/01/09(水) 02:30:15.03 ID:Zke6raSS0
初の海外で一人旅は危ないね
94: 異邦人さん: 2013/01/09(水) 06:31:13.87 ID:nWFcYG+Z0
初の一人旅が 海外

だったらヤバイと思うけどな。
95: 異邦人さん: 2013/01/09(水) 16:10:06.49 ID:6+HSBQge0
去年の夏に40日間初海外の1人旅した
東南アジアだったから楽勝
てかめちゃくちゃ楽しかったぞ
96: 異邦人さん: 2013/01/10(木) 09:04:26.20 ID:8a0PTtEhO
初 海外&初 飛行機がマンハッタン一人旅だった。

用心していれば問題は大きくならない。


搭乗時がいちばん大変だった。
97: 異邦人さん: 2013/01/10(木) 14:52:15.46 ID:IhYcpS3d0
一人旅なんていちばん楽だろ
自分の責任で話せなくてもどこ行くのもどこで寝るのも勝手だし
二人以上だと相手のことも考えないといけないからな
98: 異邦人さん: 2013/01/15(火) 02:18:35.23 ID:/7rBSz550
海外旅行で一番危なっかしいのは、大体どこの国でも空港の到着ターミナルから出て、最初の行き先にたどり着くまでのところ。どこの国でもそこがだまされたりふんだくられたりするポイント。

逆にそこをクルマ手配するなり何なりして固めておけば、たいていの国はなんとかなる。

そこを現地人と交渉して値切ったりするのが醍醐味とか言う奴がいることは否定せんが、初めての海外で最初のアクティビティがそれだというのは正直あまりおすすめしない。
99: えーと: 2013/01/15(火) 17:50:31.87 ID:1Yy8T7kS0
飛行機乗る時は
どのタイミングで
靴を脱いだら良いですか?
100: 異邦人さん: 2013/01/17(木) 13:40:10.07 ID:ySPdujCs0
ガチムチの制服着た男に囲まれた時
そこで裸の画像撮られるから覚悟しとけ
101: 異邦人さん: 2013/03/06(水) 15:09:19.97 ID:orZvFvAUO
初の海外一人旅はハワイだった
まあホームステイだけどね
バスの乗り方教えてもらったら後は楽勝
あとこの間久々の一人旅で台湾に行ったけど余裕だったよ
大体ツアーで周るような観光地は駅の近くにあるから迷わず一人で周れる
台湾は初心者向けだね
102: 異邦人さん: 2013/03/15(金) 13:53:38.83 ID:WM4bKpM10
>>1
 
短波放送(SW)の聴けるラジオは持っていくべきだな、支那みたいにインターネット遮断する国もあるし・・・
特に非常時の情報収集には欠かせないと思う

外務省 海外安全ホームページ|重要なお知らせ 短波ラジオの重要性を見直してください
http://www.anzen.mofa.go.jp/c_info/oshirase_tanpa.html



下記はNHKの海外向けラジオ放送。(日本国内でも受信可能)
ニュースや海外安全情報も放送する

NHKワールド|ラジオ周波数・番組表−地域選択 (NHKワールド・ラジオ日本)
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/japanese/radio/shortwave/area.html

・周波数表
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/radio/shortwave/frequencies.pdf

・日本語放送番組表
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/japanese/radio/shortwave/program_radio_j.pdf
103: 異邦人さん: 2013/03/15(金) 20:02:49.30 ID:35rvp3Fo0
 
NHK国際放送『ラジオジャパン』
http://www.wavehandbook.com/jp/dig-dig.html#RJPN
104: 異邦人さん: 2013/03/15(金) 21:18:35.78 ID:HoZg+I930
ドイツに行った。タクシーは高いが公共交通で間に合うので観光には便利。
地図広げてるとどこ行きたいか、英語で話しかけてくる。
別に財布が抜かれそうなこともなかった。
食物や文化の違いで凄い体験はできないが、初海外ならちょうどいいかも。

自分は完全にはまって翌年にも行ってしまった。次は周辺国とセットで行こうと
画策中。でも、遠いんだよね。休み取れるの何年後か
105: 異邦人さん: 2013/03/17(日) 12:15:28.73 ID:GdENEdbq0
一人催行のツアーに参加すればいい。添乗員はなしで、現地係員が空港へ
迎えに来るようなものがいい。また帰国時には空港までの送迎があるもの
がいい。あとは自由に行動する。
106: 異邦人さん: 2013/03/19(火) 14:52:40.97 ID:cPl3/UxD0
財布の入れ場所に困るよな
夏はTシャツなので日本と同じくシザーケースに入れていたが
野蛮な国ならスラれそう
107: 異邦人さん: 2013/03/19(火) 15:58:11.03 ID:mR7NPQviO
>>97
そう思う。
○日は〇×に行くからその日はそこから近い△□でご飯食べよう
なんて計画立てたって
体調や気分でそれが食べたくない時もあるし
室温、寝る時の明かり、風呂の順番、そんな些細なことが微妙なストレスになる。
>>104
自分はスペインがそれ。
>>105
自分は海外は一人でしか行ったことないんだけど
初めての海外はタイ。
空港ホテル間が不安だったから
一人催行じゃないけどそれ以外は>>105の言うようなスケルトンツアー選んだ。
後は一人では行けそうに無い場所だけ現地ツアー申込んで。
108: 異邦人さん: 2013/03/27(水) 20:59:28.94 ID:qSrP7LTG0
初一人旅&初海外で、砂漠とか大草原とか自然を体感できるところに行きたいと思ってるんだけど、
やっぱりツアーにしたほうが安心なのかな・・・
個人旅行で砂漠とか本気で死ぬ気がする
109: あぼーん: あぼーん
あぼーん
110: 異邦人さん: 2013/03/30(土) 12:32:37.90 ID:QjBm1oxQ0
>>108
砂漠だの大草原だのって、個人旅行で行っても、現地でツアーに参加することになると思うよ
内モンゴルの草原を馬で旅するとか、インドの砂漠をラクダで旅するとか、そういう奴でいいんでしょ
現地でそういうツアーに参加するのは意外と簡単。フフホトなり、ジャイサルメールなりまで行けば何とかなる

ただ、一人旅が初めてだと、そこに行き着くまでが心配かな
一般論だけど、自然の多い観光地より、人の多い大都市の方が危険
111: 異邦人さん: 2013/04/12(金) 01:16:39.78 ID:OcjJKe5W0
ヨーロッパ1人旅行を考えてますが、
参考になる書籍とかHPとかあったら教えてください。
手配関係もこの道に長けた方々からのおすすめってありますか。
112: 異邦人さん: 2013/04/12(金) 12:39:03.40 ID:r/NMmhj0O
ダイヤモンド出版
113: 異邦人さん: 2013/04/18(木) 02:19:05.48 ID:CojW0K4W0
イギリス観光後、鉄道でフランス〜スペインと回るか
同じく鉄道でフランス〜ドイツと回ることを計画してますが、
皆さんが体験したルートやお勧めコースなんかありますか?
114: 異邦人さん: 2013/04/19(金) 19:23:02.80 ID:2otmnPJx0
イギリスからの列車は日本から旅行会社を通して予約するとものすごく高くなるので、
自分でユーロレイルとかのHPに行って予約するのをおすすめする。
イギリスからのヨーロッパ最初の駅はベルギーのブリュッセルだから、そこの乗り換えでオランダ経由かフランス経由かの選択だが、
フランスからの列車は普通に遅延しまくる。
あとブリュッセル-ロンドン間を仕切ってるのはイギリスだから車内の飯はイマイチ。
ブリュッセルが駅キヲスクですら激ウマだからそっちで食べる余裕を残しておく方が幸せになれるかも。
フランスを通る時は余裕を持ってスケジュールを組む事。
オランダドイツは7分乗り換えでも問題無し。
115: 異邦人さん: 2013/04/19(金) 21:19:27.53 ID:Np+6v62q0
>>113
フランス→ドイツ方面でオススメルートというと、パリからタリスでケルンに出て、
そこから先はライン川沿いを通るルートで古城を眺めながらマインツ・フランクフルト方面へ、かな。
途中下車できればなお良し。

>>114
ドイツ最近結構遅延多いよ。7分乗換で大丈夫だとはとても言えない。
乗り遅れても次に乗れば良いや、というスケジュールならいいけど、乗り遅れたら困る移動の場合は
乗換に30分程度取っておいたほうがいい。
116: 異邦人さん: 2013/04/19(金) 22:06:05.03 ID:2otmnPJx0
>>115
確かに最近ドイツは遅延してておかしい。
遅延というかおかしかったのは主にハンブルグとかの北の方。
7分乗り換えで本当だったのは本当。去年のミュンヘン。
乗り換え損ねたらミュンヘン泊になってたからホッとしたw
117: 異邦人さん: 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:gxvHJgH+0
海外一人旅はメッチャ楽しかった
反対する奴がいないからやりたい放題
今までの旅行で一番楽しかったかも♪
118: 異邦人さん: 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:R2oUT6Cw0
最初:香港でツアー(向こうでは自由行動だったが)。日本語ですらかなり通じるので初心者には最適
2回目:2人旅で英仏。ただ英語の話せない連れの介護でムッチャ疲れたわ(苦笑)。
3回目はこないだ本当に純粋な意味で初の一人旅、オランダ・ベルギー
これらの国は英語話せるなら最初から1人でも何の問題もないと思うよ
治安は日本≧ベルギー≧英>蘭>香港>仏くらいな感じだったか。フランスだって大して悪くないし
119: 異邦人さん: 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:VrjXYCxp0
私が乗った台湾のタクシーの運転手さんは流暢な日本語を話してた
タクシーのラジオから「くるり」の曲が普通に流れてた
日本の化粧水のCMがそのままテレビで流れてた
飲食店のメニューに日本語表記あり

一人旅が初めてで不安なら台湾お薦め
故宮博物院はとても楽しい
パイナップルケーキ美味しいからお土産にどうぞ
120: 異邦人さん: 2013/09/01(日) 04:18:50.28 ID:+ibwVT5e0
初海外旅行でニューヨーク行ったけど全然大丈夫だったよ。
航空券とホテルのみ取って後はあっちで手配した。
121: 異邦人さん: 2013/09/05(木) 02:37:07.82 ID:/J7X5irli
大丈夫だよ
日本でたことないけど
122: 異邦人さん: 2013/09/05(木) 02:52:00.81 ID:4YieRSk50
片言の英語とスペイン語しかできないけど3ヶ月かけて
一人でイベリア半島一周してきたよ
ついでにギリシャも行ったけど、10日もいれば
簡単な会話くらいできるようになるし
123: 異邦人さん: 2013/09/06(金) 03:48:44.08 ID:FekErV7Y0
男の一人旅で現地の風俗覚えるとやめられないよな。タイなんて最高だし、ドイツは安くて白人とやれるし。
あーティファナ行きてー!
124: 異邦人さん: 2013/09/07(土) 20:49:21.91 ID:gl/M/Q1a0
皆ツアー独り参加とかで行ってんの?
単独手配?
125: 異邦人さん: 2013/09/07(土) 20:57:04.87 ID:fcgN1FRlP
一週間ほどアイルランド行くけど、日本からどれくらいユーロ換金してけばいいだろう。
3万円くらい?
カードもあるし。日本で申し込めるものは支払っておくけど。
バスとかチップとか、細かいお札のほうがいいんですよね?
126: 異邦人さん: 2013/09/14(土) 09:49:48.07 ID:19AS/WjC0
7日間の滞在なら200ユーロもあれば足りるよ。
カードが使えない所なんてほとんど無いからね。
余った現金は空港の最後の買い物で、クレジットと
併用して使い切ればいい。
127: 異邦人さん: 2013/09/17(火) 22:38:20.93 ID:Ef+W4+M9O
空港ホテル間の送迎とホテルと帰りのチェックインの手伝いをしてくれるのを申し込めば大丈夫
大都市にある程度のホテルと選択肢が少なく値段も安くないけど
どこへも行けなくてホテルと食料調達のコンビニ往復だけになっても経験にはなる
128: うみ: 2013/09/21(土) 06:08:06.01 ID:Yannodyn0
一人海外って、日本でのしがらみが全くなくなるし、自由だし、ハマるとやめられないよな。
あー朝からビールのんで女買いてーー
129: 異邦人さん: 2013/09/27(金) 18:43:08.49 ID:9N8iIgyOi
今度イギリスに行く俺にアドバイスくれ!ロンドン中心の予定。
130: 異邦人さん: 2013/09/27(金) 22:42:51.23 ID:58BdPVVf0
ビックベン付近にいる詐欺ババアに注意な。
131: 異邦人さん: 2013/09/29(日) 18:14:51.33 ID:tT6loG0wi
>>129
スーツケース持ってたら偽警官に騙される可能性あるから注意な
132: 異邦人さん: 2013/10/29(火) 22:53:02.07 ID:oUNsjIhZ0
ソフトのでかいスーツケースってなんで店で滅多に売ってないの?
133: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 01:12:12.39 ID:U03ME7Pm0
皆と一緒でないと安心出来ない典型的日本人相手には従来のハードスーツケース+ベルトの方が売れるんですよw
134: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 09:31:26.72 ID:4YRTJWfW0
来週メキシコシティーに行くんだが、治安は危ないですか?
135: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 11:43:34.53 ID:SOobUGt30
危ないです。


はい、次の患者さんどうぞ!
136: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 22:11:12.22 ID:NAa3pPTXi
>>135
クズは消えろよ
137: 異邦人さん: 2013/11/01(金) 00:06:27.55 ID:minGlddX0
カジノある国に片っ端から一人で行ってるわ。
酒飲んで博打して女買って現地の兄ちゃんと仲良くなって…
日本での仕事仕事のクソみたいな毎日忘れられて最高だわ。
観光も申し訳程度にはやっている。
138: 異邦人さん: 2013/11/01(金) 23:56:08.45 ID:8WPLocpr0
>>137
うらやましい。そういうのに憧れる。
俺もカジノやって女買いまくりたいが手取り11万だから無理だ(泣)
139: 異邦人さん: 2013/11/03(日) 07:33:55.50 ID:U2+srsGQi
11万ってお前
まともに働いてそれなら今すぐ転職しろw

バイトならゴメン
140: 異邦人さん: 2013/11/03(日) 12:15:05.52 ID:GlTNXxK+0
>>137
語学力はどの程度?
憧れる生活だわ
141: 異邦人さん: 2013/11/03(日) 13:55:22.16 ID:osGwj9KD0
こないだフランクフルトで日本人の女子大生がチェックインで困ってたから助けといた。
そのままCラウンジまで使わせてあげたけど、お前はそもそもどうやって出国したのかと今更になって気になった。
142: 異邦人さん: 2013/11/03(日) 15:59:06.14 ID:WI6u+NG50
同じように助けて貰ってきたんでしょ
可愛い?
143: 異邦人さん: 2013/11/03(日) 16:23:43.62 ID:osGwj9KD0
JALだぞ。
たまたまカウンターに日本人いなかったけどさ、行きの段階でバウチャーとパス出してニコニコにしてれば英語すらいらんと学習するだろ。
可愛さは旅行補正ありで可愛かった。きちんとお礼言って、気の利く子でしたが。
144: 異邦人さん: 2013/11/04(月) 01:10:50.04 ID:35QSpvRw0
その可愛さで生き延びて来たんだ
才能としか言いようがない
145: 異邦人さん: 2013/11/04(月) 12:02:07.89 ID:sQTXROeT0
>>138
11万でも、こつこつ貯金すればマカオ2泊3日くらいなら行けるかも
韓国なら余裕。

>>140
英語は外人とジョーク言い合えるレベル。中国語は片言。
英語さえできれば何とかなるで。
よく入試勉強の英語は意味ないて言われるけど、俺は意味あると思う。
単語の引き出しが確実に増えるし。
146: 異邦人さん: 2013/11/09(土) 10:41:37.91 ID:WEbndTkCO
私は誰にでも遠慮せずにノーと言えるし
海外旅行に慣れているはそういう人が多いと思う
けど本当にお人好しだったりハッキリ言えなかったり
素で騙されちゃう人もいるんだよね

海外は適当な人も多いし
人にどう思われるかなんて気にせずに
頑張って断る勇気を持って欲しいです
向こうも生活が掛かってる人もいるかもだけど
引っ掛かれば儲けもんぐらいにしか思ってないでしょう

下手に言い争うより自分が犠牲になって従った方が楽なんて大間違い
うまくいったからまたやろうと詐欺師を煽るだけ

お願いだからみんな騙されないで!
147: 異邦人さん: 2013/11/14(木) 01:41:59.05 ID:B2CCgDdm0
俺の友人はノーと言ったら銃殺されたな
もう10年前の話だけどww
148: 異邦人さん: 2013/11/15(金) 12:24:03.09 ID:/uscp0zJ0
>>132
普通に売ってるぞ
149: 異邦人さん: 2013/11/24(日) 21:21:57.57 ID:PmvnhYO/0
飛行機すら乗ったことない状態で、来年1月中旬単独ハンガリーに行く
「いやー案ずるより産むが易し」とか書き込みたいもんだ
150: 異邦人さん: 2013/11/24(日) 21:25:20.02 ID:hkN30pgZ0
>>149
いいじゃあないかあ
書き込み待ってる
151: 異邦人さん: 2013/11/24(日) 21:27:40.90 ID:QcKl+mQT0
中国語とか韓国語とか勉強するやつって何なの?
中国なんて政府が腐っているから、将来期待できないし、韓国語は言うまでもない。

普通、英語に続く外国語といったら、フランス語、ドイツ語、スペイン語だろうが。
152: 異邦人さん: 2013/11/24(日) 21:38:57.30 ID:gtEjfDnz0
>>151
独語は通用範囲が独本国以外は中東欧に極限されるからな。19世紀のドイツが
アジア、アフリカの植民地獲得競争に大して熱心じゃなかったからね。
153: 異邦人さん: 2013/11/24(日) 22:13:39.02 ID:gtEjfDnz0
>>151
それにスペイン語は分かるとしても、仏語の場合最早ビジネス面での実用性なんて
少なくとも日本人にとっちゃ果たしてどんだけあるの?てのが現実だろうね。
154: 異邦人さん: 2013/11/24(日) 23:10:45.84 ID:qBI4L2O90
ヨーロッパの大卒層はまず問題なく英語ができるし
155: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 01:18:55.63 ID:K4j5zs0I0
中国語、韓国語学習者の俺から言わせれば、英語以外のヨーロッパ言語を勉強してるやつのほうが疑問だわ。
ヨーロッパなんか全域英語が通じるわけだし。

中国や韓国では英語が通じない。
特に中国人なんかプライド高くて「中国語が世界一!」って思ってるから英語で話しかけても相手にされない。
だから学ぶ必要があるのだ。Understand?
156: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 17:24:33.79 ID:pn+AZ3LZ0
>>155
そりゃあそうなんだけど、今さら何のために学びたいのかによるでしょう。
確かに中国や韓国では英語は通じにくいけど、その中国で中国人と中国語で
話し込めないと真に困るという人たちがどれだけいるか。
一般旅行者レベルでは「ここで中国語が話せたら楽しいだろうなぁ」と思う程度では?
皆がビジネスを念頭に置いてでなく、大半はなかば「趣味」で好きな言葉を学ぶのじゃない?
でも本格的にビジネスでとなったら、例えばフランス一流企業に就職したい時に
「フランス語はからきし。英語ならなんとか。英語で済むでしょ?」では採用されないと思う。
157: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 18:00:15.50 ID:8AkmyQza0
自分は日本語+英語、大学で中国語を勉強した。
普通は、その3言語で十分だと思う。

医者になるならドイツ語、大部分のカルテは独語で書かれてる。
アフリカに行くならフランス語、仏語しか通じない地域も世界には多数ある。
ブラジル(公用語ポルトガル語)以外の南米に行くのなら、スペイン語が公用語
158: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 18:04:20.61 ID:YwFWS8rC0
>>155
> 中国語、韓国語学習者の俺から言わせれば、英語以外のヨーロッパ言語を勉強してるやつのほうが疑問だわ。
> ヨーロッパなんか全域英語が通じるわけだし。
>
>

中国語や韓国語しか話せない人は、学歴社会の国では底辺層だし、話したいとも思わない。

しかし、
フランスで英語ばかりを話せば嫌われる。嫌われたら会話も楽しくない。
スペイン、東欧では英語は平凡な市民には通じない。東欧では、ドイツ語が比較的通じる。
中南米のスペイン語圏はスペイン語しか通じないし、ポルトガル語圏の大国ブラジルでもスペイン語は通じても英語は通じない。

本当にヨーロッパ行ったことあるの?
159: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 18:12:36.56 ID:XR39Bp7a0
あと、民間企業でも、ヨーロッパ駐在したいなら、まず、フランス語かドイツ語が話せれば、ずっと可能性は広がる。ヨーロッパに進出している企業でイギリスだけに支社をもつ企業は少ない。
ドイツ語が薬品、医療関係で、フランス語がアパレル関係とか、そういうステレオタイプな考え方って20年前みたいだ。
あと、フランス語は、国際公務員目指すなら、まず使えたほうが良い。
160: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 18:27:19.57 ID:MsAtKTDR0
>中国語とか韓国語とか勉強するやつって何なの?

やりたいからやってるじゃ、だめなのか?
ただ興味があるからやってるだけ。
もしくは将来、中国や韓国と何らかの関わりがあると
予想してるからやるんじゃない?
まあ英語すら片言の俺からすれば、仏独西も、全く必要ないけどね。
他人が何語をやろうが、その人の勝手だと思うけど、文句付けてる人って何なの?
161: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 18:59:05.64 ID:fDS1oSV40
>>160
151は兎に角中韓に関するありとあらゆる物が生理的に大嫌いで、嫌いだから
知ろうなんて気すら全くない思考停止のバカウヨだろ?
自分の大嫌いで知りたくもない物事に目と耳を塞いでいられるのは一日中PCだけ眺めてる
ひきこもりニートには可能だろうがリアルじゃ何事もそんなんで済む訳はないからな。
162: 異邦人さん: 2013/11/25(月) 22:04:10.06 ID:zbXMUmx+i
21世紀は今後数十年をかけてアジアの時代に移行するよ。欧州は衰退する。
今後便利になるのはさしあたって英語、中国語、スペイン語。
163: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 04:30:00.36 ID:pkgFmunI0
東アジアはどこの国も日本の少子化と同じ失敗を重ね、格差が拡大して国民の生活はボロボロになる。
なんせ、中国は世界一貧しい国になるといったヒラリーさんの分析は絶対に正しいだろう。
ドイツとフランスは、ヨーロッパの先進地域だ。日本や中国のような急激な少子化とは程遠いし、フランスは人口が増えているじゃないか?
ヨーロッパが衰退すると考える根拠は?
ベーシックインカムのような斬新な生活水準の考え方もヨーロッパのほうが遥かに進んでいるぞ。
164: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 04:52:52.75 ID:kcCYEe8R0
つか、アジアはどんなに経済が成長しても、人権や自由や生活の質においては遅れた地域であって、拝金主義が蔓延る世界だ。

精神的にもゆとりがない人が多くて、こういう地域からは物凄い芸術も新しい発明も生まれない。
リベラルアート的な教育すらない。
アジアには、人間らしさとは何かを見つめていく文化もない。男女の恋愛も盛んではない。

街並みも汚いし、日中韓もシンガポールも、金儲けの広告ばかりだ。

こんな地域に魅力は感じない。
165: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 07:56:18.03 ID:F04V2B2r0
アジアは、後先考えない経済成長最優先で他は軽視していったからな。
成長が大前提な社会で継続性出来る社会つくりはしていないから
そりゃ急激に衰退していくだろうよ。
166: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 08:26:34.90 ID:G7js/BmI0
>街並みも汚いし、

アジア好きから言わせてもらえば、その混沌とした状態がたまらないんだけどね。
ヨーロッパってそんなにすごいの?移民でボロボロになったイメージなんだけど。
1国で勝負できないから、群れてEU作ったんじゃないの?
でも町の美しさや魅力があるのは認める。
あとヒラリーさん、中国の心配する前にアメリカは大丈夫なの?
167: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 14:06:24.06 ID:By4pfSXX0
>>166
> >街並みも汚いし、
>
> アジア好きから言わせてもらえば、その混沌とした状態がたまらないんだけどね。
> ヨーロッパってそんなにすごいの?移民でボロボロになったイメージなんだけど。

それを仮定すれば、日本よりなぜ高福祉社会が保っていられるんですか。少子化の問題も起こっていません。
移民だって自分の国で働くよりもペイするから喜んで来ている。
国民の大多数は、移民から直接的な被害は何も受けていません。
とするならば、多文化主義は成功です。
168: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 14:12:52.09 ID:FL5qrZ0G0
>>166

> 1国で勝負できないから、群れてEU作ったんじゃないの?

EUの前身であるECの時代を知らなければ何もわからない。

国対国の経済競争なんかとっくに終わっている。所詮、個人対個人の時代だ。
169: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 17:02:09.28 ID:G7js/BmI0
>>167
>少子化の問題も起こっていません。

少子化は起こったよ。でもフランスは諸政策によって何とか改善しただけ。
5,6年前のデータだけど、イタリアやドイツは日本と同程度。少子化の問題は確実に起こってるよ。

>多文化主義は成功です。

フランスで国民戦線が支持を伸ばしてるというのはデマか?
移民大国スウェーデンもめちゃくちゃらしいぞ。
170: 異邦人さん: 2013/11/26(火) 23:09:00.96 ID:vXMRluXC0
もはや一人旅関係ないな
171: 異邦人さん: 2013/11/27(水) 01:13:53.92 ID:lHEbN/Hk0
片方で多文化主義、片方でネオナチ、白人至上主義、移民排斥。
ヨーロッパって面白いな。
移民政策については、ヨーロッパは反面教師だな。
いつかあいつらはイスラムに食い尽くされるよ。
アジアを搾取した報いだな。
172: 異邦人さん: 2013/11/27(水) 18:31:28.67 ID:lHEbN/Hk0
>>163
>なんせ、中国は世界一貧しい国になるといったヒラリーさんの分析は絶対に正しいだろう。

その最貧国が米国債債権国1位なんだけどね。最貧国に金借りてるアメリカはなんなんだ?
最貧国以下か?ヒラリー笑わせんなよ。
173: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 14:40:50.18 ID:+aVNK1en0
>>171
> 片方で多文化主義、片方でネオナチ、白人至上主義、移民排斥。
> ヨーロッパって面白いな。
> 移民政策については、ヨーロッパは反面教師だな。
> いつかあいつらはイスラムに食い尽くされるよ。
> アジアを搾取した報いだな。

ホリエモンが言ってたけど、移民が搾取されているから可愛そうとかいうのは間違いで、こっちが搾取しているつもりでも移民は喜んでその仕事をやっている。
だから、お互いのとめになっているんだ。
日本人ももっとアジア人を搾取してやってもいいんじゃね?
174: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 14:54:25.97 ID:N/8axDQe0
ちなみにフランスにネオナチはいない。
175: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 15:28:36.91 ID:Hkddqsnc0
>>173
喜んでやっているのは最初のうちだけ
扱いに差にだんだん不満が溜まってくる。
これが移民2世になればさらに強くなる。
アメリカでメキシカンが、ヨーロッパで中東系が、日本でチョンが問題を起こし続けてきたのを見ればわかるだろ。

ホリエモンの言うことなんか真に受けるもんじゃない。
176: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 16:30:02.83 ID:q38fFnxE0
>>175
同意。移民は最初は出稼ぎのつもりで来るんだよ。
それがそのまま居ついてしまい、日本に同化しようとせず、権利のみ主張する。
そして治安悪化の原因になる。多文化主義とか、お花畑左翼か?
欧米の失敗に日本は学ぶべき。
177: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 16:47:02.68 ID:GxPd0DG00
>>175
一代目は自分は移民と割り切って結構マジメに働くけど言葉のハンディとやっぱり搾取されてるのであまりリッチにならず、
二代目はメンタル的にも語学的にもほぼ現地人なのに親のせいで教育がままならず低学歴でやっぱりリッチにならず、
「これ、人種差別だろうが、ゴラァ!!」となって不満分子になるってのがフランスのパターンだな。
178: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 18:54:16.75 ID:DyJ9HB3v0
でも、実際ヨーロッパ主要国のフランスとドイツは治安良いよ。
アメリカよりは治安良いじゃん。
179: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 18:59:01.79 ID:6FscCDyr0
今のヨーロッパの平均ぐらいの治安になって、日本から過剰労働や過労死や低福祉による餓死事件がなくなるなら、そちらのほうが遥かに良い。
日本人は心に余裕がないやつが多いので、マイペースに「人は人、自分は自分」と割り切って生活するには住みづらいね
180: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:04:19.71 ID:H+5Aq8zD0
>>177
だからフランスで生まれ育った移民の二代目はより平等な成功の機会を求めて
モントリオールへ移民する奴がどんどん増えてるそうだな。
ケベックはアメリカや同じカナダのオンタリオやBCとかと違ってフランス語さえ
完璧に出来りゃ移民のハードルはかなり低くなるみたいだからな。
181: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:07:37.84 ID:TJdTvh+k0
>>176
> >
> それがそのまま居ついてしまい、日本に同化しようとせず、権利のみ主張する。
> そして治安悪化の原因になる。多文化主義とか、お花畑左翼か?
> 欧米の失敗に日本は学ぶべき。

ヨーロッパの高い社会保障は、移民が払ってくれた消費税のおかげでもある。
移民が権利を主張したとしても、生活保護による負債よりも、移民による税収効果のほうが効果が高ければ、合理的にトータルで判断すれば移民は成功になる。

例えば、移民を拒否し続けたオーストリアはヨーロッパでも保守派が強く、それほど時短もワークシェアも男女平等も進んでいない。これが、ヒトラーを生んだ国民性でもあるわけだが。
182: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:19:39.71 ID:q38fFnxE0
ネトウヨって中韓のどうでもいいことには噛みつくのに、
移民問題とかはスルーか?全く役に立たんな。
低福祉による餓死事件って、日本人のための生活保護が朝鮮人に奪われてるからだろ。
行政は朝鮮人や童話には譲歩するけど、普通の日本人には冷たいからね。
企業もブラジル人雇うのなら日本人雇えよ。
183: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:27:58.50 ID:GxPd0DG00
>>181
それはそうなんだけどね、第二世代は職にあぶれて社会保障の世話になることも多いし、
居住地域がスラム化して(いわゆるquartiers sensiblesのことね)教育重点校やら住環境の改善などの財政出動もあるし、
中長期的に成功なのかどうか難しいところだな。
これもフランスの話ね。
184: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:32:50.61 ID:GxPd0DG00
>>180
ケベックってどうなんだろうね?
自分はあの辺行ったこともないし、あまり興味持って調べたこともないのでよくわからん。
ケベックの大学院留学はちょっと考えたことはあるのだけど。
185: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:36:07.56 ID:5BM8Hv220
低賃金労働者として受け入れた移民なんて
遅かれ早かれ不良債権化するだろ。
同じ国民なのに同等の扱いをしなけりゃ不満が生じて爆発する。
186: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:42:07.55 ID:9/sCoSNL0
あと、5年ぐらいすれば、ヨーロッパはベーシックインカムの時代になるな
187: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 19:48:03.00 ID:q38fFnxE0
どうせリーマンショック級の経済危機が来たら、一気に移民の首を切るんだろ?
こいつら暴動起こすぞ。
民度、宗教、価値観の違う奴らを大量に入れるなんて、狂気の沙汰だな。
188: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 21:39:10.42 ID:RERVbz1Y0
移民が少ない国(南欧)ほど失業率が高くて、財政破綻していて移民比率が2番目に多いオランダが一番失業率が低くて財政も健全で自殺率が低い、という事実。
オランダは驚異的に成功した国だな。
189: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 21:40:06.79 ID:H+5Aq8zD0
>>184
今や旧フランス植民地の国々の国民にとっちゃフランスよりも遥かに門戸の開かれた移民先だろうからね。
190: 異邦人さん: 2013/11/28(木) 23:10:30.62 ID:q38fFnxE0
>>188
それ逆だろ。失業率が高い国は人余りだから、初めから移民が行かない。必要としない。
逆に景気のいい国、失業率が低い国は人手不足だから、移民を必要とする。
移民が多いから繁栄してるんではなく、繁栄してる国に移民が群がってるだけ。
日本だって朝鮮より貧しい国なら、朝鮮人から見向きもされんよ。
191: 異邦人さん: 2013/11/29(金) 04:02:43.53 ID:8s+rbIr90
>>188
負の部分も受け入れて上手く発展させる時代なんだろう。
リスクにリターンは付き物だから。

オランダが大麻を許可しているのもハードドラッグに
手を出させるのを防止するためで効果を上げている。

厳格に禁止して押さえつけるような事しても
無理だと理解しているからこその発想だ。
192: 異邦人さん: 2013/11/29(金) 16:32:21.58 ID:d8QR352D0
もう外国語と移民の話しはやめろ。スレ違い!
俺は5回海外へ行ったけど、1回目は旅慣れた人とツアー参加。
2回目からは一人旅(ツアー参加せず)
最初は全くわからなかったから、人と一緒で良かった。
193: 異邦人さん: 2013/11/30(土) 23:17:35.49 ID:zDrymGzM0
>>192
一人ツアーってありなん?
194: 異邦人さん: 2013/12/01(日) 00:33:07.15 ID:GfGu1Q+00
アリだけど
ツアーって2人以上の参加を想定してるから
大抵割増料金とられるよ。
195: 異邦人さん: 2013/12/01(日) 00:52:11.80 ID:RGHyVOOMi
今はお一人様を集めたツアーなるものもあるらしい
196: 異邦人さん: 2013/12/01(日) 01:03:33.92 ID:GfGu1Q+00
時代だなあ。
で安いの?
197: 異邦人さん: 2013/12/25(水) 17:48:06.60 ID:EapLKfW90
俺も海外行きたい、、
198: 異邦人さん: 2014/01/06(月) 16:01:18.41 ID:RQ3PTwVz0
4travel.jpで探せば一人様ツアーとか結構あるよ
199: 異邦人さん: 2014/01/07(火) 07:05:10.45 ID:jHkTqhNo0
どこでも大丈夫
その手の旅人が集まる場所に行けば
世界中のおせっかいな先輩諸氏が
丁寧に一人旅のノウハウを教えてくれる
たまーに詐欺師みたいなのがいるから要注意だけどw
200: 異邦人さん: 2014/01/07(火) 22:04:18.26 ID:XA2W/UT50
【国際】日本人を叩いておけば、と警察が点数稼ぎ?韓国旅行で詐欺冤罪の恐怖…いきなり逮捕、知らぬ間に起訴され罰金支払う

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389080179/
201: 異邦人さん: 2014/01/11(土) 13:02:20.48 ID:0UAEXK+i0
1人様ツアーとか1人旅したいけど怖いとかいうチキンしか利用しないだろ

結局他人と行動共にしないといけないという
202: 異邦人さん: 2014/02/03(月) 22:23:12.10 ID:CYHhZe030
ツアーの方が安くね?
203: 異邦人さん: 2014/02/03(月) 22:31:02.14 ID:O3eYLHoOI
一人旅だったらツアーお一人様参加代金よりは
個人旅行の方が安く済むパターンが多いと思うよ
204: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 00:30:45.12 ID:2gDJ4bc/0
一人旅したいけど怖い……
205: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 15:27:07.36 ID:pVMWPXOEO
>>204
具体的に何が恐いの?
206: 砂丘のらくだ: 2014/02/04(火) 18:28:40.10 ID:DBI1z/3i0
鳥取市のようなド田舎では
定職に就かず海外一人旅していたら
「先祖の祟り」と言われる。
207: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 18:41:55.54 ID:X9jBaDfu0
例えば複数人で行ってそのうち誰か一人がパスポートひったくられたりしたら、
付き合うの?それとも置き去り?
208: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 19:12:02.86 ID:pVMWPXOEO
>>207
てか一人旅だからそんなの考えたことない
現地で誰かと知り合って一緒に行動する事になっても状況によるとしか
209: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 19:46:45.92 ID:X9jBaDfu0
というか自分もいつも一人だから逆に気になっただけ
パスポート盗難に関しては複数人で行った方がかえってハイリスクなんじゃないかと
210: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 20:04:23.35 ID:NKQSujHG0
学生のころ親父と中国に行って、親父がパスポートを盗られた時は
親父置き去りで俺だけで先に帰ってきた
親父は一緒にクレカも盗られて、持ち金の関係で2人分の滞在費を賄うことができなかったから

友達グループで行った場合だと難しいだろうね
1国滞在で予定の帰国日までに手続きが完了するなら、手続きの時間を付き合う程度で済むけど
帰国予定便までに手続きが終わらなければ、滞在費用増とか帰国便のチケット買いなおし?とか
社会人なら帰国後の仕事もあるし、置き去り致し方なし、となるかも
211: 異邦人さん: 2014/02/04(火) 23:33:31.72 ID:hND1FsT30
初海外はロンドン5泊の一人旅だったなあ。航空券とホテルだけのパッケージで。
海外どころか飛行機乗るのも初めてだったんで、いま思うと無駄に緊張していたw

でも勤めてた会社では海外にひとり出張は普通にやってたんで(先進国だけだが)、
自分にもできないわけはないという気持ちで行ってた。
一人旅だからそれだけでヤバイなんていうことはない。> スレタイ
212: 異邦人さん: 2014/02/05(水) 13:52:49.38 ID:9s+Gbepa0
交通の便とか考えたら、ツアーのほうが便利なこともある。
1日ツアーなんかを有効に利用すればいい。
213: 異邦人さん: 2014/02/05(水) 20:11:21.88 ID:V4Qyo8qR0
でも見ず知らずの他人と一緒に行動するのはヤダ。
自分一人だけのツアーってないのかな?
214: 異邦人さん: 2014/02/05(水) 21:01:12.40 ID:8Bnw8hWm0
>>213
現地ガイドを自分で雇って、行きたいところを伝えれば、その人が連れて回ってくれるので
「自分ひとりだけのツアー」になる
主な国なら現地在住の日本人ガイドもいるし、そういう現地ガイドを斡旋してくれる会社もある
215: 異邦人さん: 2014/02/05(水) 22:13:29.22 ID:bXYD1YpD0
出国ですら迷いそうな俺アウト
216: 異邦人さん: 2014/02/06(木) 20:08:29.18 ID:5UWItuVCI
チキンは国内旅行で我慢しろw
217: 異邦人さん: 2014/02/18(火) 20:43:04.30 ID:gJ6ixzRE0
初海外でバングラデシュ〜インドだった
辛かった
218: 異邦人さん: 2014/02/18(火) 21:53:03.09 ID:yjYR7ee60
初海外で台湾一人旅(空港-ホテル間の送迎のみのフリーツアー)してきた
凄い楽しかったけどイージーモードすぎて達成感はあまりなかった
219: 異邦人さん: 2014/02/20(木) 18:57:51.20 ID:U4D/1mVt0
今年二十歳の大学生だけどタイかベトナムで迷ってる。もちろん一人。
航空券だけ買ってホテルとかは予約しないで行こうと思ってるんだけど無謀かな?
てかベトナムかタイだったらどっちがオススメですか?
220: 異邦人さん: 2014/02/20(木) 19:45:14.84 ID:uJS7xNri0
断然ベトナムです。
タイは飯が不味いし人間が糞です。

ホテル予約なしで行くのも楽しいですよ〜。
221: 異邦人さん: 2014/02/20(木) 20:23:35.15 ID:X81k641m0
ベトナムは北と南で全然違うので気をつけて
まあ初心者向けだったらタイだと思うよ
222: 異邦人さん: 2014/02/20(木) 21:07:55.20 ID:U4D/1mVt0
>>220
そう言われてみれば確かにタイはご飯が美味しいイメージはあんまりないですね。。
>>221 そうなんですか!?
具体的に北と南でどう違うかわかりますか?

フィリピンもちょっと気になってるんですけど行ったことあったら感想とか聞かせてもらっていいですか?
223: 異邦人さん: 2014/02/21(金) 19:02:40.68 ID:ozCMgHL7i
>>222
僕がおすすめするのはカンボジアとベトナムのセット。
カンボジアに入国し、バスでベトナムへ、そしてベトナムから出国。
カンボジア→ベトナム間のバスは本数が多くて激安(1,000円〜2,000円)。


一度で2国楽しめるし、陸路で国境を越えるという貴重な体験ができるよ。どちらも治安良いし。
224: 異邦人さん: 2014/02/23(日) 11:27:06.92 ID:SsQq0CPU0
>>223
べつにキミがおすすめしなくっても ごくふつーのコースなんやけどなぁw
225: 異邦人さん: 2014/02/25(火) 06:49:59.30 ID:AQIxse9Bi
うわ、こいつ絶対性格クソだな。
226: 異邦人さん: 2014/02/25(火) 21:36:44.30 ID:s3nYAPpq0
シーッ(かまうな)
227: 異邦人さん: 2014/03/15(土) 17:46:43.84 ID:t6GObIx10
いっぺんJTBやHISのサイトも見てみたら
228: 異邦人さん: 2014/03/16(日) 09:26:04.89 ID:N1YFhe3p0
>>225 >>226
これが間違いを指摘されても決して間違いを認めようとしない「ゆとり」って人種なんだなw
229: 異邦人さん: 2014/03/19(水) 22:46:20.86 ID:jOPqEi0O0
旅行経験が豊富でも、見知らぬ土地に行く場合は用心した方が良い。
日本人は金持ちで思われているし、大方の人が旅行者に無関心か友好的であったにせよ、
悪さを企んでいる人も潜んでいると考えた方が良い。

ただし、夜中に人気のないところに行かない、荷物や財布はすられないように気を払う、
目立つ行動をとらず周囲に溶け込む、知らない人についていかない、
これらのことを意識すれば、ぼられることはあっても凶悪犯罪に巻き込まれることは少ないと思う。
230: 異邦人さん: 2014/03/20(木) 12:22:30.53 ID:+s0XVmSS0
何を隠そう、私は成田空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ)を見ているだけで
 ♪ラビザ ミステリぃ〜… 私を よ〜ぶのォ♪(『北ウィング』・・・古い!?)
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ!! 
一通り歌い終わると(注:心の中で。) 
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ〜』 
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。
231: 異邦人さん: 2014/03/20(木) 16:35:01.76 ID:VM6yeDYp0
俺はdeparturesってみると
♪どこまでもーって歌いたくなる
232: 異邦人さん: 2014/03/23(日) 03:52:46.58 ID:uKP7kLIMO
初海外はオーストラリア一人旅だった
オーストラリアのチームとJリーグのチームが対戦するサッカー観戦ツアーに申し込んでたけど、最小催行人数に満たなくて中止になっちゃった
233: 異邦人さん: 2014/03/23(日) 04:29:42.55 ID:uKP7kLIMO
海外は一人で行くのは不安だからツアーに申し込んだ
やめようかと思ったけど、せっかく5日間も休み取ったし、行かないのはもったいないなと思って、そこのツアー会社を通して一人で行って来た
ツアー会社は北京経由を勧めて来たけど、中国の飛行機は墜落しそうで怖いし、英語を聞きたいし、空気の汚い北京に行きたくないから、ジェット機では一度も死亡事故を起こしていないカンタス航空に追加料金を払って変えてもらった
234: 異邦人さん: 2014/03/23(日) 04:51:36.86 ID:uKP7kLIMO
×英語を聞きたいし
○中国語じゃなくて英語を聞きたいし
235: 異邦人さん: 2014/03/23(日) 04:54:07.51 ID:uKP7kLIMO
初海外は歌舞伎町のソープで童貞捨てた時よりドキドキした
236: 異邦人さん: 2014/03/24(月) 14:08:47.01 ID:ecU5ubYZ0
台湾、中国、韓国、香港、マカオ
あたりなら馬鹿でも一人でいける



ここが危ないなら、どこにいくな
雑魚が
237: 異邦人さん: 2014/03/24(月) 19:14:11.97 ID:xmsvoNzR0
中国の西チベット〜新疆ウイグル、馬鹿に一人でいってもらおうか
238: 異邦人さん: 2014/03/24(月) 21:00:55.68 ID:lDFY2w9s0
初の海外は小さすぎて記憶にないって人も多いんだろね、最近は。
海外旅行がポピュラーになってから随分経つしね。
239: 異邦人さん: 2014/03/24(月) 22:40:53.78 ID:HTbPoi0I0
近日、3週間程の期間で初めて海外に滞在したいと思っているのですが、オススメはありますか?
海外旅行は何回か行っているので、初めての滞在型旅行ということになります。

条件は
・予算30万以内
・寒くないところ
・治安は良くて物価も比較的安いところ

都市部か、南の島でものんびりするのもいいなと思っていて、オススメな国あれば教えて下さい。
240: 異邦人さん: 2014/03/25(火) 14:02:30.69 ID:qM3wRrCp0
どこに行くか決められないなら日本で大人しくしてな。
241: 異邦人さん: 2014/03/25(火) 15:20:35.17 ID:H66Kvb670
>>239
バリ島の田舎でホームステイ
242: 異邦人さん: 2014/03/25(火) 19:58:31.81 ID:rpj3TcDC0
>>239
予算でかなり絞られるだろ。
メジャーな南の島はそれこそホームステイでもしないと無理。
243: 異邦人さん: 2014/03/25(火) 21:13:20.75 ID:mYTuAbIH0
韓国いこうかな!
244: 異邦人さん: 2014/03/26(水) 00:21:49.49 ID:vOybS2+k0
>>241-242

サンクスです。
参考にさせてもらいます。

>>240

煽るレスは不要なのでお前こそ大人しくしてろ!
245: 異邦人さん: 2014/03/26(水) 04:23:42.64 ID:P6uR5Ysl0
>>244
いやいや、煽りじゃなく。
行き先すら一人で決められないヤツが
言葉も通じない、頼る人もいない場所に
出ていってやってけるの?
246: 異邦人さん: 2014/03/26(水) 10:09:28.66 ID:vOybS2+k0
>>245

オススメの国を聞いているのであって誰が決められないと言った?
自分では決められないから決めて下さいなんて一言も言ってないし。
だからそういう煽るようなレスはしてくるなよw
247: 1: 2014/03/26(水) 23:52:18.12 ID:qq9s+s2Z0
\________ _____/
         ∨

           /童貞 ヽ
          ( ミ/-◎◎)                 
          (6 .  (_ _) )                 
          人: :ノ  3 ノ                
        γ⌒´     ⌒\               
        /  (___   __) \                      
      (____ ヽ γ' ___)            
      /    ヽ  ’     \            
    /  ./   \     \  \             
   ./ / \   . (;;U;;;)  / ..\ .\         
 /' __)    ヽ、__人__ノ    (__  ’\       
(_/                    \_)        
248: 異邦人さん: 2014/03/27(木) 00:53:11.37 ID:wrfBIdN80
↑wwwww
249: 異邦人さん: 2014/03/27(木) 02:21:56.27 ID:pcux8gYn0
他人のオススメを聞いて行き先検討するって意識はよく分からないな
自分はいつも先に行きたいとこありきで海外旅行計画立てるから
250: 異邦人さん: 2014/03/27(木) 03:41:32.70 ID:x5P6Bx+F0
     O
      o                         と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、             思
       ,ノ          \           う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ.          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、.  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/.   オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}   〃 /    タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ  〃 /    で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/.     あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\.   っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ,  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
251: 異邦人さん: 2014/03/27(木) 06:55:42.32 ID:ZrylskX40
行先が目的じゃなく、海外で滞在することが目的だからだろ
旅の発想なんて自由なんだからいいんじゃないか
252: 異邦人さん: 2014/03/27(木) 09:41:12.61 ID:A1mmlNlh0
あんさんのお好きなトコに行ってきなはれ
253: 異邦人さん: 2014/04/01(火) 07:55:35.95 ID:5mkS1icHI
過去直近8年でASEAN(含むHK)に8回行った半分仕事系。
のんきに観光した事ない!
マレーシアではKL空港に着いてから今夜どこに泊まるか
アテは無く・・・・・・。
変な自信は墓穴を掘るなぁ,と思いつつも。
254: 異邦人さん: 2014/04/05(土) 20:00:03.41 ID:IHePQqzl0
>>253
出張も転勤も無い会社で勤めてるから
仕事で海外行けるのが羨ましい
255: 異邦人さん: 2014/04/06(日) 12:52:36.91 ID:C9XrzudJ0
>>253

4回仕事で、観光した事ない!のなら残りの4回は何しに行ったのかなぁー?

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Last modified: 2014-04-06

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