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バックパッカー統一スレ Part16

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東アジア,東南アジア,西南アジア,中東,アフリカ
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カテゴリ
旅行準備,交通機関,バックパッカー,一人旅,英語
海外旅行全般,現行スレッド,過去ログ,海外生活,危ない海外,国内旅行

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1: 異邦人さん: 2008/04/09(水) 14:59:41 ID:vGq6hxnW
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も!!

異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)

・バックパッカーってなんですか? 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか?【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか?【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか?
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか? 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか? 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか?
(途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです!!)
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】

しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。


前スレ
■■ バックパッカー統一スレ Part15■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189777027/
2: 異邦人さん: 2008/04/09(水) 15:30:45 ID:VGsVu6PS
バックパッカー人口ってどのくらいいるのかな。
現役バックパッカー、まさに今バックパッキング、
昔やってった・・・そのほか色々で。

やっぱり安宿街とかで会うと、挨拶しなきゃいけないのかよ。
3: 異邦人さん: 2008/04/09(水) 17:59:14 ID:2b3bPEn8
なんで挨拶しなきゃいけないの?
4: 異邦人さん: 2008/04/09(水) 18:27:25 ID:jDjvDnDn
ハロー!ナマステ!こんにちは!
5: 異邦人さん: 2008/04/10(木) 00:07:52 ID:VGsVu6PS
>>2
だってー、やたらフレンドリーだったりするじゃん!

バックパックの鍵はどうしてる?
自分のザックは入り口を紐で縛って、雨蓋ついてるやつなんですが、
やっぱりワイヤーで気休めするしかないかなぁ。
ザック自体はチェーンで守っても、中身抜かれたら意味ない・・。

ザックカバーの方がいいでしょうかね。
どうしてます?
6: 異邦人さん: 2008/04/10(木) 03:20:09 ID:1LHk4TMC
>>1
ありがとう

わたしもひもタイプのバックパクだから、部屋出る前にひもをがんじがらめにして、ベッドとかの脚に繋いでるよ
2層だから、そこのチャックに南京錠
7: 異邦人さん: 2008/04/10(木) 22:39:54 ID:KsnYbzc3
>>6
どうもありがとう!
がんじがらめね。解くのめんどいって思わせればいいもんね。

紐で絞るタイプは、紐のガイドにワイヤーを通すのも有りかなって思ったけど、
面倒ね。
自分もチャック層には南京つけよう!!
バックパックそのものはチェーンかワイヤーだね。

ちゃんとしないと、あいつらいろんな手で気を逸らさせるからなぁ。
8: 異邦人さん: 2008/04/10(木) 22:47:36 ID:Ul35ZKbn
もうすぐ38歳になるんですが、バックパッカー続けるのもうやめた方がいいですか?
9: 異邦人さん: 2008/04/10(木) 23:01:17 ID:EcRiLQa/
>>7
君のいうあいつってナニ人?
10: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 00:14:46 ID:prot56BF
>>8
やめないで!
そして自分みたいな若者に夢をみさせて!

>>9
インド人
11: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 00:29:00 ID:CFU850Kn
やっぱりなw
12: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 01:07:33 ID:3pS/1rf5
鍵は南京錠3つと
自転車に掛ける様な輪の鍵1つくらいあれば良いと思った
13: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 01:08:54 ID:CFU850Kn
バックパックチェーンしてもナイフで穴開けられたりしない?
14: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 01:11:10 ID:3pS/1rf5
そういうとこはどうしようもない
15: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 01:14:41 ID:3pS/1rf5
バックパックってナイフで破れる?
16: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 01:40:03 ID:prot56BF
カギしててもとられたら、諦めつくかなって。。
17: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 03:02:16 ID:KeGw/Ppn
バックパッカーはバックバッカー
18: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 11:15:39 ID:9QJwt8K/
日本で、お洒落だねと言われるレベルの服を着ながらバックパッカーしてる人っているのかな?
わざわざ欧州とか洒落た町いくのに、汚い格好は抵抗があるんですが。
19: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 12:01:20 ID:dAe1ldL/
バックパッカーだからといって、汚い格好をしなければいけないわけではない。
20: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 18:15:14 ID:CFU850Kn
アジアと先進国で違うべ
21: 異邦人さん: 2008/04/11(金) 20:02:33 ID:3pS/1rf5
>>18
爽やかなバックパッカーは結構いますよ
22: 22: 2008/04/11(金) 20:22:09 ID:kfflgY2O
皆さんにお伺いしたいことがあるのですが、
よく、バスや列車の中で一緒になった人に
「この町には私の親戚がいるから、もしよかったら
電話しなさい。」や「そこに行くのか!俺の家も
その町にあるぞ!泊まっていけ!」とか言われたことが
あると思うのですが、そういう時皆さんは素直に誘いに
応じますか?それとも丁重に断りますか?
自分は、今まで「電話しなさい。」と言われたことは何度か
ありますが、結局何もせずに次の目的地に行きました。
23: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 00:14:48 ID:guETmpMh
>>22
善意を無駄にしたくないって日本人につけこむ・・
って言われ方もありますしね。
あまり警戒して窮屈な旅はしたくないけど、
やられるかやられないかの中間なんてないもんね。
と初心者バックパッカーがいってみる。

自分もさわやかなバックパッカーになりたいです。
でも、めんどくさくなるのかな。
24: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 09:00:51 ID:EMpSYHf+
日本にいる時はGAPやCarharttとか着ないんだけど、この手のブランドが何故、世界規模で展開してるのか海外行くと少し解る気がした。人種や国を選ばず殆んどの場所で無難にある程度お洒落でいられるからじゃないかと…。
25: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 09:06:02 ID:rtyuyU0G
昔のGAPって日本で言うタカキューのようなもんだったよ。
黒人が金無いから買ってただけ。
で、ユニクロが真似したわけ
26: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 09:24:17 ID:EMpSYHf+
へぇ〜、そうなんだ。NYにUNIQLOオープンしたみたいだけど第二のGAPになれるのか?無理っぽいよね…
27: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 11:11:39 ID:ssOzI6Vx
>>18
バックパッカー=汚い格好、と勘違いしてるのは中東アジアあたりで
世界旅行した気分になってるような連中じゃないすかね。
28: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 18:12:27 ID:or4RH7TQ
誇張なしで旅先で日本人はチヤホヤされる
でも金の為にチヤホヤする奴が多いのも事実
その辺の見極めが微妙なんだけど
難しく考えずに馬鹿になって楽しむ心がけが大事
基本的にはモテルと思うから思い切り楽しんできな
バンコク・プノンペン・デリー・バリ島・マレーシア周辺には
西洋ギャルも居るから、そっちが好きな奴は
その手の女も誘えばいい、けっこう釣れる。
英仏独伊蘭などヨーロピアンや合衆国のギャルも可愛くていいぞ。
かっこつけて旅しても女に相手にされなきゃ(誘えなきゃ)意味がない。
29: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 18:19:45 ID:6gIo85Gz
>>26
欧米でなかなかの人気でございます
30: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 19:05:38 ID:GLAjylyF
欧米人なんか何着ても似合うし
31: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 19:29:10 ID:plVkKapw
http://blog.livedoor.jp/tokyozukananno/archives/50791368.html
32: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 19:33:23 ID:guETmpMh
あ〜服ないなぁ
何着ようかな
街にいる限り、日本人の若者は一番おしゃれだよね。
33: 異邦人さん: 2008/04/12(土) 23:58:46 ID:or4RH7TQ
日本で半年働いて100万円貯める。
海外で遊び半年70万円使う。30万円は貯金。
30才〜50まで繰り返すと、実質1000万の貯金。
もし、50になったとたん働けなくても、海外に逃げれば食いつなげる。
肉体労働、警備、新聞、ウェイター、皿洗いと経験者ならたいてい
50まではやとってくれる。
仮に60まで上のような生活したにしてもかなりの額。
あとはその金が尽きるまで遊べば人生満足できる。
今は30代だから精神的に余裕ある。
近くタイ、マレーシア、カンボ、ベトナムと遊びに行く予定。
34: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 03:01:56 ID:bTy5pz3w
>>32
お洒落を通り越して気持ち悪いのも多いがな
どうもオリジナリティとかと無縁の、雑誌からの着る抜きが多い。
あと過剰なデティールを好むのはスタイルが極端に悪い所為だと思う。
35: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 03:40:33 ID:+n91/z6H
確かに、そこまで頑張って気合入れなくても思うときがあるなあ。
過剰、っていう表現も納得。
36: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 05:48:57 ID:CI3Zn4ZV
半年100万って期間工だろ?w

50歳でウェイターな・・・・・・・・w
37: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 05:50:33 ID:CI3Zn4ZV
>>33


実家家持ち?

パッカーに命かけてる人のプロファイルが非常に聞きたいのだが
38: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 07:45:47 ID:AZnQWy86
>>36釣り人
39: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 15:01:14 ID:MPCetlYR
もと大手リーマン、36歳、妻子なし、英語は多少いける
私情で今は短期のバイト(フリーター)
40代でお先真っ暗ネット難民で、下層肉体労働で働く自信はないぞ。
海外に行っても、テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。
海外でのどかな田舎生活を希望する。
家畜の世話や野良仕事は子供時代に経験してきているからそれを元手に豚で
も増やして田舎の小金持ち程度の生活ができればいい。
カンボジアあたりに行こうか画策中。
40: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 15:53:55 ID:IWyi1/v0
>>34-35
あーあるある。
一昔前の短パンにタイツの華奢な男は気持ち悪かった。
華奢でなくてもそうだけど。。
そういう人はバックッキングしそうもないけど。
武骨で質素なジーパン姿がカッコいい。
41: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 18:30:56 ID:zERmkexr
服毎日着替えて洗濯するの?
42: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 18:38:55 ID:sIpcUead
しかし後進国もこれから経済発展していくからなあ・・・
日本との物価差は小さくなる一方だ
43: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 18:45:49 ID:AuLhrv8Y
日本での生活が絶望すぎる状態で外国行って楽しめるの?
44: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 20:25:24 ID:+Q8IuaAl
>>41
あたりまえじゃん。
45: 異邦人さん: 2008/04/13(日) 21:49:21 ID:AD2jtW96
>>18
俺は、日本で着ている服+登山メーカーのウェアやバックパックで、
そこそこ小奇麗にまとめているよ。(そのつもり)

欧州で見かける日本人パッカーは、お洒落で小奇麗な人も多いと思う。
お前は、高校生のかよって感じの風貌の人もいるけど。


しかし、パッカーのスレって装備なんかについてのネタはあまり無いよね。
ガーミンのGPSを使っている人とかいないのかな?
46: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 14:38:26 ID:2YnICUpP
質問です。

・バックパックのサイズは何が一番いいでつか?いいと思いまつか?
・バックパックはどんなのを使ってますか?


最低でも10人はこたえてください。
47: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 14:39:46 ID:6eSP9r2V
一人目   うっせー ぼけ
48: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 14:45:50 ID:+FEl9ePW
二人目 わし、バックパック使わないパッカーだから・・・
49: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 15:21:32 ID:QmdcDCAo
三人目 20リットルで十分
50: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 19:19:41 ID:sJK1//GD
4人目  45リットル Solo Touristのを使ってる。デイパックが着脱可能なので便利。
51: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 19:39:29 ID:Hb4BZGyf
たぶん五人目

 あほか。 自分で決めれ。  
52: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 19:55:40 ID:RiT7kIg/
50リットルがいいと思うよ!
下着はお父さんの古いのを貰って行って、
向こうで捨てながら使うといいよ!!
53: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 20:51:21 ID:ixlbkVFx
>>46
3日分の着替えと、デジカメ、充電器、ガイド本コピーとか
最低限のものしか持ち歩かないし、
チョコチョコ荷物持ち歩いて移動するし、
機内持ち込みが間違いなく出来て、
ジップ式のバックが良いので、
30Lにしている。

登山用品店でも、30Lよりも大きいとジップ式は形が崩れやすく、
過重の負担もキツクナルといわれた。
54: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 21:06:54 ID:4W9r5Xxs
縦型アタックザック38L。
大型機ならぎりぎり荷物入れに縦に収まる。
短時間ならバスの中で膝の上に抱えることも可能。
55: 異邦人さん: 2008/04/14(月) 23:57:08 ID:vHzghP3S
>>46
女ですが。バックパックを使うときは
35リットルから40リットルのになんとしてでも納める
これ以上になると背負って移動は重量的にも辛くなるから。
ちなみにジップ式でグレゴリーのん。丈夫です。
56: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 00:11:53 ID:5GRLV28J
大は小を兼ねるででかいやつ買って小さく絞ればいいじゃん
でかいの買ったからって満杯にするバカがいるのかここは
わざわざ小さいのでキツキツだと後々大変だろ
57: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 01:27:32 ID:tq1EYU/T
みんな真面目に答えてるから、わたしも真面目に答えてみる

わたしが使ってるのは、ミレーの45リットルだけど、
服や物を大量に買って帰ってくるから、折り畳める大きめで頑丈な袋も持っていくよ
58: 46: 2008/04/15(火) 10:41:21 ID:MHEvkOcw
46です。
回答してくださった皆さんありがとうございます。
>>1のテンプレがあるからなのか、なぜか荷物についての質問はタブーになってるらしく
「ググレカス」と言われがちですが
実際にググってもどんなバッグを使ってるかを効果的に検索することはできないと思う
んです。
だからあえて質問してみました。
ちなみに私はグレゴリーのサバティカル(約40L)+ペラペラの手提げトートです。
パタゴニアやミレーからも似たようなバッグは出てるけど背負う為の機能性は一段上か
なと思ってます。
59: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 11:09:58 ID:CGPgWWMA
自慢って言えるかどうかわからないけど(自分では別に思ってない)
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」&「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが(笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています(笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ(笑
60: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 11:10:54 ID:yBMZ+A33
俺はミレー35Lから今はイーグルクリーク55L

今のミレーは性能いいけど昔の奴はデザイン優先で背負うとしんどかった
61: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 11:13:23 ID:CGPgWWMA
>>60
だから何だ?
誰もオメーの汚く臭い鞄に興味なんてねーんだよ!!
62: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 11:23:57 ID:8NaIObg6
>>61
テンプレ貼り終えたらさっさと消えろ
63: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 11:25:35 ID:yBMZ+A33
>>61

ミレーは10年使ったよ。
俺は自慢してないけどイーグルクリークは円高で今は安いぜ
64: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 14:35:26 ID:iHRG15tX
リュックと心中しろ馬鹿
65: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 15:25:14 ID:yBMZ+A33
DEL
66: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 21:36:11 ID:CrWpNdwi
ねー
バックパックにダイヤル南京錠かけて
貨物に出して、
バックパックぶっ壊されて
「だってカギ付いていて中見れなかったもん」
って言われる馬鹿な話はありませんか?
心配で夜も眠れません。
67: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 21:36:42 ID:CrWpNdwi
ねー
バックパックにダイヤル南京錠かけて
空港で貨物に出して、
バックパックぶっ壊されて
「だってカギ付いていて中見れなかったもん」
って言われる馬鹿な話はありませんか?
心配で夜も眠れません。
68: 異邦人さん: 2008/04/15(火) 21:39:00 ID:CrWpNdwi
あれ?
ブラウザーで「進む」に灯ってなかったのに・・・。
ごめんね。

ドミとかで、カギかけまくって同室の人にヤナ顔されてこと、ありますか?
69: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 00:04:21 ID:bZmw4n98
>>67
鍵の番号札付けとけばいい。
鍵の意味が無くなるけどなw
70: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 03:12:45 ID:cpE5rh9x
ドミではきっちり鍵しといたほうがいいよ
それが当たり前なんだから
いやな顔しないよ
71: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 11:29:02 ID:F7G38LPj
泥棒しか嫌な顔しないだろw
72: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 15:25:09 ID:5gS9g6Ao
外人でカギもせずバッグを転がしてるやつがいるけど正直言ってそうゆうやつは迷惑。
だってそいつが「盗まれた」とか言い出したら同室の俺まで疑われるだろ。
73: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 20:42:06 ID:F4iso7TL
どこで洗濯するの?シャワーで?
ドミのどこに干すんじゃい!
ロープあったほうがよかった?
74: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 22:08:47 ID:XPHEB+eE
あるにこしたことはない
75: 異邦人さん: 2008/04/16(水) 22:12:22 ID:9WpVHGiQ
>>73
なんかイライラする
76: 異邦人さん: 2008/04/17(木) 02:41:14 ID:lpCrMREb
ヤバイぞ…釣りかもしれないが、迷惑パッカー予備軍の臭いが…
77: 異邦人さん: 2008/04/17(木) 03:34:48 ID:rUOlxU/w
ゆとりの初心者パッカーが調子乗って質問しまくり臭いな
78: 異邦人さん: 2008/04/17(木) 20:08:18 ID:MoT1gx/I
クソレスが増えてスレが腐っていくのもなんだしさくっっと解凍しようと思う
>>73
ググレカス!
ググってもわからないこと・わかりにくいことを質問しろ
79: 異邦人さん: 2008/04/17(木) 20:37:28 ID:4sqqahJS
>>46
亀レスだけど60リットル使ってる
行きは1/3〜1/2くらいのつめぐあい、
帰りは食料品その他買い込むのでサブバッグも使用。
80: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 02:43:30 ID:KhAMqjJQ
バックパックに南京錠って気休めに過ぎないぞ。
ポテトチップスの袋開けるように横に引っ張ると簡単に開く。
鍵かけやすいように輪が二つ付いてるバックもあるけどそれでも同じ。
手を突っ込んで中探るのなんて簡単だ。
鍵壊すわけじゃないからやられてもすぐには気がつかない。
81: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 02:54:37 ID:7LP+G6Sh
まあ、そうなんだけど、
可能性を低下させるためにさ。
盗られたらそれはそのとき。
82: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 04:42:36 ID:5jShUBoo
旅行向けザックなら全面ロックできるだろ
83: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 18:42:32 ID:KhAMqjJQ
>>82
ファスナー部分にかけるなら同じこと。試してみ。
84: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 19:56:24 ID:pR20Njz2
>>80
おいらのはデイパック着脱可能なんで、宿に転がしとくバックパックには貴重品入れないもん!
85: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 21:27:38 ID:x0LweCAl
>>80
南京錠を通すと完全にファスナーが動かなくなる穴がついているものもあるよ、
俺が持っているのはカリマーのバックだが、ファスナーはYKKなので他にも
採用されている製品はあるかも。

普通のファスナーでも、小さい南京錠を使ったり工夫すれば
指2本ぐらいしか通せなくすることは出来るしね。

3mm形位のワイヤーと併用すれば、就寝中や移動中の気休め程度には
使えると思う。
86: 異邦人さん: 2008/04/18(金) 22:31:20 ID:l9r3YHpa
おれ貴重品を盗られたことは無いんだけど、ザックの中から
タオルとかナイロンバッグを盗られたことはあって、それはそ
れで悔しい思いをしたよ。
現地人が泊まるドミは要注意だな。

それから、ファスナーに鍵をするときは、中身をパンパンに詰
めておけば開けにくくなる。
87: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 06:52:23 ID:OVk4MNJZ
ファスナーの間開かない奴もある
88: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 14:12:51 ID:JQRkLkCp
スライダーの柱の部分に錠前用の穴が付いているタイプだと,
ふたつのスライダーの引き手の部分に南京錠を掛けるよりは開けにくくなる。

でも,バッグの素材が柔らかく,中身が詰まっていない状態なら必ず開けられる。
89: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 15:04:03 ID:t1qX00oo
>>88
この開け方知ってる奴2割ぐらいしかいないんだよな。
実演すると大抵ビックリされる。
90: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 16:56:27 ID:E0qMrAfq
今のナイロンかなり丈夫だよ
91: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 17:58:17 ID:9SGu2VAY
>>89
どんだけゆとりの集まりなんだよ
パッカーってのはw
92: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 18:36:53 ID:1WAmMWrM
いつも行くときから荷物パンパンで涙目だけど、
荷物は盗られにくいみたいでよかった
93: 異邦人さん: 2008/04/19(土) 19:35:40 ID:TIcy+qyw
俺はゼロハリのトランク(空で6キロ弱)のみで旅をしている。
バックパックなど使おうと思わないし、右手が疲れたなら左手に持ち変えるだけだ。
いくつか難があって、中南米ではタクシーでも路上でも常に狙われる。
ホテルを出ると数人に尾行されるのは珍しくないし、銃を向けられたこともある。
しかし怯むのは素人だと思う。
おまえらもナメられないようにしろよ。
大きな声で俺は言うんだ。いままでに何度も言ったよ。
94: 異邦人さん: 2008/04/20(日) 05:53:18 ID:+OCMfs6v
僕アルバイト〜!!!!!








ってね
95: 異邦人さん: 2008/04/20(日) 06:20:43 ID:yEyoX4x3
盗まれるようなモノ入れてるの?w

俺貴重品はシャワールームでも持っていくよw
96: 異邦人さん: 2008/04/20(日) 09:16:18 ID:xBh/ieyf
鍵にゴムを付けて手首にするのは危険ですか?
97: 異邦人さん: 2008/04/20(日) 10:01:41 ID:/RO5tviL
危険。
98: 異邦人さん: 2008/04/22(火) 04:06:13 ID:/3cu8Ijh
鍵は財布に付けていたらいいよ。
体につけてると案外無くなる
99: 異邦人さん: 2008/04/22(火) 20:16:54 ID:2xA9egoP
>>95
財布とパスポートぐらい押さえておけば
あとは盗まれても保険でなんとかなるしな。
100: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 03:07:24 ID:StRumlu0
高価なものが盗まれなかったら時間の無駄だろw
101: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 08:23:40 ID:nOFiTz2R
なるほどパッカーって、苦行のようなものなんですね。
102: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 18:01:08 ID:ALTbAmqb
個室で寝てる間に従業員に合鍵で忍び込まれて1000バーツ抜かれた
ことはあるけど、ドミで所持品を盗まれたことは一度も無いな。
103: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 20:25:47 ID:y1UEKiI+
個室って自分の南京錠付けられるようなつくり?
104: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 20:41:20 ID:rAEZIHSs
俺は自分の南京錠付けられるドア
の部屋しか泊まらないようにしてる

内側からは金具でロックできる部屋
105: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 23:44:53 ID:R5kLsokx
おすすめのリュック教えてください。
50Lくらいで担ぎやすくて機能的で安いの希望です。
106: 異邦人さん: 2008/04/23(水) 23:49:17 ID:i3eCnfTU
旅行かばんのスレ行けばぁ〜?
107: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 00:40:55 ID:NL9/kFsb
>>40あたりで色んな人が使ってるバックパック書いたから、そこ読めばぁ?
108: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 00:54:47 ID:nQavARvY
なるほど
バスの中なんかに持ち込める
30〜40Lのにしようかな

目的地に着いたらバックパックが無くなってた
なんて悲しいモンね
109: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 01:22:47 ID:nQavARvY
東南アジアの蚊には
日本のベープマットとか効きますか?

効くのなら携帯用ベープマットを旅行に持っていきます。
800円くらいであるしね。
110: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 02:10:47 ID:Bm9K2GDr
>>109
てきめんに効く。
ダッカで部屋の蚊を蚊取り線香で全滅させたことある。

旅行向けなのは電池式のアースノーマット
http://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/products/insecticide/002/index.html
これならコンセントが挿せなくてもどこでもつかえる。
111: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 06:43:33 ID:eTUPImOq
自分のバクパクが何?gかなんて知らない。
鞄屋で、適したのを選ぶから。
皆さんは通販でバクパクを買うことがあるんですか?
もしくは、容量の話をよくするんですか?
112: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 07:35:04 ID:WOoBg15W
実際に手に取って大きさ、造りを見て購入するよ。
そのときにメーカーと容量もチェックすけど、それは参考程度。
でも容量何リットルというのはザックの話をするのに必要な情報
だと思うよ。メーカーによって表示容量の違いがあるにしても。
113: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 07:49:13 ID:TD8EDygL
mont belっていい?
すげー安いんだが
114: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 09:58:36 ID:EjnAmDx0
値段なり。ものによっては良いのかもしらんが、
肩とか結構人間工学には基づいてない気もする。
俺は長時間使いたくない類。
個人差もあるだろうから店で試せば?
115: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 11:03:52 ID:+6iPagsV
ここに涙目で必死なキチガイが吼えてるw
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7706927/
116: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 16:01:32 ID:ue/21NVt
モンベルは値段の割りにはましなほうだとおもうよ
登山してたけど、使ってる人普通に結構居たしな
ただ、デザインがアレなので、俺は使わない
117: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 16:23:03 ID:wRMKHmcR
>>116
デザインは確かにアレだな〜w
かといってアークとかグレゴリーは高すぎる・・・・・
118: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 16:50:20 ID:gsVqEh/P
ミレーの上下分けられるやついいよ
119: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 21:00:39 ID:TD8EDygL
>>118
うpしてくださいな
120: 異邦人さん: 2008/04/24(木) 21:10:20 ID:gsVqEh/P
>>119
ほれ
http://www.millet.jp/products/s_list.php?l_category_nm=Backpacks&m_category_nm=All%20Mountain
121: 異邦人さん: 2008/04/25(金) 15:57:46 ID:GMrKqlL+
厨臭いスレになったな
122: 異邦人さん: 2008/04/25(金) 20:10:55 ID:mHsY8WKC
あ、俺もミレーの45/55なんだ
背中のクッションもいいし

でもスペインの帰り、空港で荷物ほうりなげられたせいで、プラスチックの止め具が
壊れた(泣
123: 異邦人さん: 2008/04/26(土) 02:32:58 ID:wjbfa0XQ
鞄スレはスーツケースの話ばっかりだからなw
124: 異邦人さん: 2008/04/26(土) 10:35:22 ID:vwWjVKQy
ひまだしカバンについてかたろうぜ
125: 異邦人さん: 2008/04/26(土) 15:54:29 ID:wjbfa0XQ
ザックの洗濯どうやってる?
126: 異邦人さん: 2008/04/26(土) 16:43:47 ID:ZUtpPDfb
>>125
中性洗剤で丸洗いしてから防水スプレー
127: 異邦人さん: 2008/04/26(土) 17:53:01 ID:a85Iv0QM
ttp://support.montbell.jp/maintenance/wash/back/
基本的に汚れ物はバックパックに直では入れないから
丸洗いが必要なほど汚れた経験がないしこんな感じかな。
背中に当たる部分が汗で腐ったらイヤなんで、そこを重点的にすすぐ気持ち。
安物のデイパックなら洗濯機に入れて普通に洗濯。
128: 異邦人さん: 2008/04/27(日) 14:03:10 ID:I6n7PJrE
すんませーん、今度バックパック仕様思うんですが、
上海→ベトナム

香港→ベトナムへ行くか迷っています。
どっちの方が楽に行けますか?
陸路で。
129: 異邦人さん: 2008/04/27(日) 14:37:04 ID:q3j6RJMk
香港
130: 異邦人さん: 2008/04/27(日) 15:20:09 ID:DdewKmk4
>>128
地図も見れんのか
131: 異邦人さん: 2008/04/27(日) 20:53:14 ID:TLGesUSu
ありがとう
じゃ香港スタートにするわー
132: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 01:42:00 ID:7K89frGN
生涯バックパッカーでありたい
133: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 04:18:06 ID:ZC8Wit33
職業がパッカー?
134: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 08:30:02 ID:d5CzKwIB
メガネ(サングラス)、下着・靴下類、防寒着、換えのシャツやパンツ、地図やガイドブック、洗面用具(爪切りとか含む)
野外活動するならマットやシュラフ、辞書、水筒、貴重品入れ

こんなもんで大丈夫だよな?そんなに大きくないバックパックで充分行ける感じなんだが
日本にいる外人ぱっかーは何であんなに荷物多いんだ?
135: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 15:15:53 ID:80QueAEX
俺も最初の頃は水筒持っていたなw
バスタオル3枚だったしw
136: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 16:01:44 ID:0n1FjNqj
http://www.mugitabi.sakura.ne.jp/tabi_world/peru/peru_02.html

韓国コバンザメパッカー
137: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 22:06:39 ID:V88HiGch
>>134
一つ一つがいちいち大きい。ごっつい本も恐れず持ってきてるし。
138: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 23:24:02 ID:80QueAEX
イス入れてる奴いるしな
139: 異邦人さん: 2008/04/28(月) 23:31:31 ID:V88HiGch
クッションやぬいぐるみ(三十センチくらいの)持ってきてるのも見たことある。
140: 異邦人さん: 2008/04/29(火) 00:51:54 ID:mGKccyuE
おれは洗面器持って旅してる
141: 異邦人さん: 2008/04/29(火) 22:57:37 ID:eECT4Y6p
まあ、暮らしてる環境からして違うから、なんともいえないけど、
一般的な白人パッカーは無駄を省くってことを知らないよね

日本人は、狭いとこに住んでるから、荷物を減らすのは上手い気がする
142: 芭蕉ですが一句: 2008/04/30(水) 09:22:49 ID:mY3Ms4J+
中国人
カバン持たずに
ポリバケツ
143: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 09:35:57 ID:3ZPCykOx
若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209509953/
144: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 11:21:36 ID:r62J9QDp
まあ今の時代なら海外魅力ないかもな
145: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 11:31:51 ID:xO7t0Ukb
>>140
おれも洗面器とプラ製どんぶり持ち歩いてる、欧米ではこの2つがなかなか無い。

>>139
枕&ぬいぐるみはよく見る
146: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 11:47:33 ID:bRjezun8
俺も洗面器持ってる…
使い慣れたオケでザバーってしないとイヤなんで。
バックパックの最上部に入れればチャック開けられても少しはガードできるかな
とか思ったり。
147: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 12:43:08 ID:eBiwV3EW
>>146
同じだw俺もザックの最上部に入れてる。
洗面器の中に物入れられるからそれほどスペースも取らないんだよな。
重さも軽いし。
148: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 12:54:50 ID:Eb0MASEh
私は水着入れる袋みたいな材質の筒型バッグを
お風呂道具入れ兼洗面器代わりにしてる。
自立しないし口狭いけど。
149: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 18:08:44 ID:igDIMprA
なんかmixiの海外一人旅コミュの卒論トピがおもしろいことになってる

そこでアンケート
A バックパックを背負ってれば、バックパッカーだ!
B バックパッカーは旅のスタイルだ!

あなたはどっち派?
150: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 18:54:32 ID:jNuevFAF
Bに決まっておろう。
パッカーたるもの、高級ホテルに泊まったりしてはならん。
151: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 19:09:16 ID:0Z6jR0lh
旅を何度もしてる人がバックパッカーだ
152: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 19:45:41 ID:zY3RpGmw
AはBに含まれないか?
バックパック以外のバックパッカーっているの?
153: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 19:57:35 ID:igDIMprA
>>152
スーツケース持って貧乏旅行してる人は見たことある
Bの意味だと、貧乏旅行してる人=バックパッカーだから、
スーツケースでも貧乏旅行ならバックパッカー

ってことだと思うよ
わたしもよくわからないけど
154: 異邦人さん: 2008/04/30(水) 23:42:42 ID:S0Osir1D
>>152
今はソフトキャリー使ってる。
でも、いわゆる貧乏旅行しているので、
自分ではバックパッカーだと思ってる。
155: 異邦人さん: 2008/05/01(木) 00:03:14 ID:xC/yUQtr
カオサンのサワディースマイルインに、デカいスーツケース持った欧米人の親父が入ってきた時は違和感を覚えた。
156: 異邦人さん: 2008/05/01(木) 00:44:00 ID:xC/yUQtr
ぶわーははははははは
ミクシのバックパッカーコミュって荒れてんのな。さすがというべきかw
157: 異邦人さん: 2008/05/01(木) 06:54:01 ID:shxnK057
ザックを背負ってる人
158: 異邦人さん: 2008/05/02(金) 06:40:37 ID:xbSAO5gx
貧乏旅行って表現間違ってるだろ。
実際は大金持ち持ち歩く金持ちなんだから
159: 異邦人さん: 2008/05/02(金) 11:25:31 ID:pa3fCaNe
じゃあなんて言うんだ
160: 異邦人さん: 2008/05/02(金) 11:30:20 ID:lOV3ElSh
「どの程度愛したら”愛犬家”と呼ぶか」のような問いかけに見えちゃうなぁ。
なにを主要なテーマに卒論を書こうとしてるか知らないけど、厳密に定義する意味はあるの?
なんかしらのテーマで語りたい時に「バックパッカー」ってフレーズを使えば議論が
しやすくなるじゃん?
それでいいじゃん?
国家資格じゃないんだから細かく定義付けたりする意図がわからないぞ。
161: 異邦人さん: 2008/05/02(金) 11:51:47 ID:w/Gr8Xa6
自由旅行だろ。
162: 異邦人さん: 2008/05/02(金) 12:40:21 ID:lXsirQKv
郵政民営化のせいで郵貯VISAカード廃止…(怒)
163: 異邦人さん: 2008/05/03(土) 01:29:12 ID:FsL231su
節約旅行
節制旅行
これが1番しっくり来るな
164: 異邦人さん: 2008/05/03(土) 03:05:38 ID:UWK02TBs
海外旅行は別に節約するのが目的じゃないから
おかしいと思うよ
165: 異邦人さん: 2008/05/03(土) 16:51:29 ID:ysSMVkQJ
>>164
目的が節約じゃないのにあえて節約して旅行する
節約(された)旅行 てかんじで思ったんだけど
166: 異邦人さん: 2008/05/03(土) 21:30:55 ID:kMWdvYQ9
金がないから節約するんだ
金があったら誰が節約なんてするか
167: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 00:37:14 ID:TGrJJs5u
そんなことはない。金持ち豪遊旅行には興味がない。
168: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 01:14:49 ID:yRCiqE5J
長期の旅行なら、余程の金持ちでもないかぎり節約しようという気になる。
169: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 03:13:50 ID:fKmXNb/l
名前 日本人 太郎
生年月日 XX XX
職業 永遠の学生
旅行目的 節約

 
170: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 03:17:01 ID:fKmXNb/l
あるカップルの男が地球の歩き方のガイドブックを目にして

貧乏人が使うガイドブックだよ
171: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 03:48:52 ID:8hA9WNe7
恐縮ですが、かなり前のレスに質問です。
バックパックに鍵かけても開けられるってどうやって??
無印のボストン(空の状態・素材柔らかめ)に南京かけて、ポテチの袋あけるみたいにしても開かなかった。
色々試行錯誤したけど開かず。でも不安です。
どうやって開けられてしまうのか教えてください。
172: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 04:43:12 ID:fKmXNb/l
安物のカバンなら隙間から広げれるんだろ
173: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 10:26:08 ID:m5ANaTs7
>>171
http://japanbag.com/2008/01/178
ここがわかりやすい。

上から5枚目6枚目の写真のようにファスナーのつまみの根元に
鍵をかける輪がついてるのもあるけどやや隙間が狭くなるだけで
やっぱり開く。

バックパックはナイフで切られたら一緒なのでどんな鍵かけても
気休めに過ぎないけどね。
こういうメッシュのワイヤーで覆うのは有効だけど、高い・重い・嵩張るの理由で
持ってる人は少ない。
http://item.rakuten.co.jp/naturum/248877/
174: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 11:55:34 ID:fKmXNb/l
ナイフで切るなら持って逝くだろw
175: 171: 2008/05/04(日) 16:40:40 ID:8hA9WNe7
丁寧にありがとうございます。よくわかりました。
無印のでジリジリとやってみたら開きました。テラオソロシス。
バックパックの中身全部をさらに袋にいれて鍵かけるくらいはしないとダメですね。
176: 異邦人さん: 2008/05/04(日) 17:44:08 ID:sh9dhA08
バイクのタイヤに巻くチェーン鍵はかなり使えるよ
バックパックをベットとか寝台の下の金具につないでた
177: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 04:24:50 ID:9PwA2Egj
やはり年2回ぐらい海外行かないと心が腐るな
178: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 15:21:55 ID:M2O3oQZQ
俺的にはバックパック好きなんだけどさぁ
自分の事をバックパッカーとかゆうヤシが嫌でさぁ
日本にいる時まで「俺はパッカーだから(ry」とかもうギャグかと
まぁそうゆうヤシが友達にいるんだけどね。
んで、そいつとの出会いはやっぱカオサンなんだけどねwww
何がいーたいかっつぅと個人旅行は好きだけど
旅が人生になってるヤシはちょっと痛いよ。
彼女と一緒にリゾート地で海水浴にショッピング、
ディスコで腹一杯踊ってうまい酒飲んで毎日SEXして
ってのも楽しいぞ、もまえら
なんか白人パッカーのりでさぁ

…結局パッカーだwwwwww
179: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 15:41:43 ID:KhCP3hZ5
>>178
すげーわかるw
一番嫌なのはオーストラリアのワーホリ帰りに
バッパーなんだ?なれなれしくと言われること。
180: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 16:20:44 ID:9PwA2Egj
>>178
むしろおまえが痛いだろ?

旅行と女ぐらい割り切れよ
181: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 16:55:12 ID:M2O3oQZQ
>>178
wwwwww
つかバッパー派とパッカー派わかれるよねwww
オレの中じゃオーストラリア行ったことある奴は
みんなバッパーてゆうなぁ

>>180
いゃ割り切るとかじゃなくてさぁwww
金貯めてリタイヤしたんならともかく
いい歳してフリーターみたいなことしながら
何度も長期の旅にでるのはどうかと…
日本でしっかり仕事してたまにもらえる休みで
お金を惜しむことなく使って楽しんで
また人生設計しながら仕事を頑張っててゆう…

わかんねぇかな言ってる意味が
182: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 17:05:35 ID:2xcRtHNs
他人の生き方に口を出す気は無いので
183: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 18:56:38 ID:ucspZrA6
バッパーって言い方がある程度通用するのは東南アジア、せいぜいインドまでだな。
パキスタン、中国、イランあたりまで離れると周囲の旅行者がそう言わないのを
みて「バッパー」って言い方する奴は極端に減る。

それにデリー、ラワルピンディーとかペシャワールによくある安宿を指して「バッパー」とは
さすがに違和感がありすぎる。
184: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 19:08:48 ID:9PwA2Egj
>>181

俺の言う割り切りの意味は理解していない

おまえの言ってることが人生のすべてじゃない
185: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 19:16:53 ID:mHzYHE4C
彼女つれて旅してもつまらないよ
現地の女や外国の女と楽しめない
186: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 19:32:50 ID:M2O3oQZQ
>>184
たしかし

スマソ
絡むつもりはなかったのorz
たださぁバックパックがアイデンティティーになってる
フリーターってやっぱマズいじゃん。
きちんと働いて税金収めて結婚して子供作って
日本の為に頑張って、上がらずとも何とか今の国力をキープして
オレらの子供の世代が同じように旅行できる環境でいたくね?
外こもりとかもオレ好きだけど、国単位で考えたら
いつまでもやっちゃいけないっしょ。
人生の全てとかじゃなくて、日本て国の未来とオレらの子孫の為にさぁ…
187: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 19:41:39 ID:M2O3oQZQ
>>185
だからぁ現地の女や外国の女は彼女連れでもイケんじゃん
オレは仕事絡みだっつって夜部屋抜け出して遊んでるよ
梵は大抵そこからゲトるし。(イチバン安全。女連れで厄介ごとはマジカンベン)
わかんね?
188: 細川徳生: 2008/05/05(月) 19:49:02 ID:hLXX1oxy
>>187
空気嫁
189: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 19:51:24 ID:9PwA2Egj
治らない奴だからあぼーんした。
190: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 20:18:26 ID:M2O3oQZQ
ちょwwwおまwww
いくらオレが空気をカラケと読むからって
あぼーんしたとかゆーなやwww
ゴメンね
もう来ないから許してね
191: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 21:33:40 ID:pzPfMQ/y
>>186
お前はそのままでいいと思うよ
正しい

がんばろうな
192: 異邦人さん: 2008/05/05(月) 21:52:08 ID:ucspZrA6
>>186
まあな。
mixiで大学出てからまともに就職したこと一度もなくて30過ぎまでずっとバイトと旅の繰り返しの
人いるけど、あれは痛い。
マイミクの数と行った国の数がアイデンティティーになってしまってる。

ある程度会社で働いた経験あると社会復帰もしやすいけど、
30過ぎて敬語もビジネスマナーも身についていないようじゃ
もう旅人として突っ走るしかないんだろうね。

そういう人に限って60過ぎて年金がもらえなくなると
臆面もなく生活保護の申請をするんだろう。
義務を果たさず権利の主張するのだけはやめてほしい。
193: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 02:03:06 ID:xOhwb9ku
まぁその手の話はこっちで

長期旅行者・リタイア組の末路 part.8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1209822273/

こっちはあくまで現役のパッカーの為に使おうや
194: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 02:44:10 ID:d+P4ERpS
>>178
あなたの口調のが嫌なんだが
195: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 05:06:52 ID:12eEcGl2
スレ違い続けるなよ。

パッカーのスレに批判するじゃねーよ
馬鹿もんが
196: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 06:02:59 ID:4yx2BwZA
いろんな喜びがあるよ
恋愛とか仕事とか旅とか。
旅に喜びを見出してハマったやつは仕事の喜び(30代40代の盛り上がり)を楽しめないだろ?
もしくは喜びや充実感を味わえないクソな職場からの逃亡者だよ。
つまり仕事の喜びを捨てたorクソ仕事しか就けない人間なんだから生温かく見てやればいい
批判する必要なんて無い。
197: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 06:12:41 ID:Xs+t7cOH
仕事は人生の一部であり、遊びも人生の一部。
恋愛も旅もそう。
どれも等しく大切なんだよ。
198: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 06:19:03 ID:0SR6HpY8
バックパックね種類、大きさで熱く語ってるのいいよね
アフォ丸出しで楽しそうwww
199: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 11:31:28 ID:0zgba7EO
自称「バックパッカー」名乗ってる人って
行った国の数自慢やどれくらい1回の旅でで長期間いってきたかを自慢する
お金と時間あれば誰だってやろうと思えばできることをさも「自分だけができた特殊なこと」のように語るw
その程度のことをブログで何日にも分けて自分の旅自慢してる人みてると見てて「痛いな」とふと思うw
誰もあなたの旅見て「すごいなあ」なんて思ってませんからw
200: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 11:37:33 ID:YEAb3s8e
どこで名乗るの?
201: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 11:52:47 ID:fgUQRqlR
オレ>>190なんだけどまたきちゃった。
なんかオレのせいで荒れちゃったみたい。みんなスマソ
>>189
アフォ丸出しで最強に楽しいのよコレがwww
ただね中毒性が高いのが難点やんね。マジバナ
>>199
すごいなぁとか厨房以外思わないよ
ただそうゆう友達のプログとかは純粋に
おでも行きてー
ウラヤマシス
なんて思いながら微笑ましくみてる
202: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 11:54:52 ID:fgUQRqlR
誤爆
>>189 → >>198
203: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 11:57:33 ID:9PbK/Gcl
ゴールデンウィークどこも行けずに一緒に行く相手もいなくて
ここで鬱憤をはらしてる訳かw
おまえも十分笑えるよw
204: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 12:05:57 ID:fgUQRqlR
>>203
まぁみんな忙しいのよ。オレもGWっつっても今仕事中だし
その分今度まとめて休みもらうよ
海外からこれ見てるやつもいっぱいいると思うけど

もまえらうらやましい(本音
205: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 12:12:08 ID:0SR6HpY8
キモくて低脳なのが湧いたなw
206: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 13:25:16 ID:cYs78VMX
単位をちょっとだけ落として留年中の人いる?

前期は授業ないから、パッカーやれる
207: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 17:40:45 ID:0SR6HpY8
勉強しろ馬鹿
208: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 18:01:04 ID:Rmqb5iVW
中東アンマンの有名人は、イラクに出稼ぎ中です。
ジョルダンリバーに行っても会えませんのであしからず。
209: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 20:02:16 ID:A3zk72p1
パッカーなんてもう流行らねーよw
210: 異邦人さん: 2008/05/06(火) 22:36:14 ID:6bj8WtPu
>>206
留年中じゃないけど、後期は一度も出ないつもり
211: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 02:49:16 ID:xYv+jTp5
流行でやるわけじゃないしな。
212: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 06:33:26 ID:tGTLOZuM
自慢に思える奴らはバックパッカースタイルな旅行ができない奴らだろ。
上のリーマン語ってるアホが良い例だ
213: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 07:09:24 ID:g6k+jZ+G
お前ら旅先でこさえたゴミはどう処理してる?
パッカーのような長期だといつでもゴミ箱が身近にある生活ではなくなるだろうし
214: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 08:18:30 ID:ur+tRStW
パッカーならゴミぐらい食えなきゃカッコ悪いyo
215: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 09:50:23 ID:z0UcWyaG
だなwww
216: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 09:50:32 ID:tTt9YUyH
昨晩の NHK 見た? 今晩続きやる。
カイロ→ヨハネスブルグ よさげだね。
217: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 10:04:55 ID:bKV9Wx9E
>>216
10時からのやつ?
218: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 10:04:58 ID:z0UcWyaG
アジア以外はパッカーぢゃない
219: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 17:43:00 ID:tdDypvGn
>>216
前回放送に比べて放送時間半分以上端折ってるよ
220: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 18:31:41 ID:n/EEXzfv
>212

お前もアホだろ
自慢してるやつらはたくさんいるだろ
221: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 18:32:20 ID:n/EEXzfv
パッカーがアホなのは叩かれるとすぐムキになるとこなんだよな
222: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:04:50 ID:6oNhgQz3
とりあえずパッカーはゴミ喰って寝てろ
223: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:08:21 ID:J/Uqbhkk
うっせえハゲ!
224: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:12:27 ID:6oNhgQz3
黙ってろ包茎野郎!
225: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:36:43 ID:D6O+4qjo
チョウ!
喧嘩すんなちいいよろうがちゃ
226: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:37:03 ID:bUMHERt+
>>213
こまめに、捨てる。
227: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:47:37 ID:tGTLOZuM
>>220

そうなのか?単に自慢に見えてるだけじゃないのか?w
228: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 19:48:42 ID:Ydqm5I+N
とりあえず卒業旅行で来てるヘタレパッカーはうざい
229: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 20:00:57 ID:6oNhgQz3
>>226
喰え
そっちの方がパッカーレベルが高い風に見えてカッコイイ
230: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 20:11:24 ID:J/Uqbhkk
ヴァカか
231: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 20:30:33 ID:tGTLOZuM
馬鹿な発言もいいんだけどつまんねーだよな
232: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 20:37:22 ID:6oNhgQz3
http://www.boyssee.com/
http://image.blog.livedoor.jp/botswanafutsal/imgs/5/d/5db091cc.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/futsalmorikuma/imgs/5/0/502949aa.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/futsalmorikuma/imgs/5/3/530f3453.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/futsalmorikuma/imgs/1/c/1c37f125.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=x61ioc8F5-A&mode=related&search=
http://image.blog.livedoor.jp/futsalmorikuma/imgs/8/b/8bbf2b0f.JPG
http://gaytube1.blog75.fc2.com/blog-category-10.html
233: 異邦人さん: 2008/05/07(水) 20:39:37 ID:6oNhgQz3
http://jp.youtube.com/watch?v=UIHLdx0hL5Y
http://jp.youtube.com/watch?v=-epzpS-ffaU
コースがあるのに自然にまで四駆乗り入れる人って最低。
http://jp.youtube.com/watch?v=aBtv2AMGJzU
伏字にしてるから罪悪感はあるんだろうな
樹海もこの手の四駆が入り込んでだいぶ荒れてるって
ニュースになってた。でもやめない。

湖では迂回してくださいって注意されても
ジェットスキー牽引して森の中を突っ切って走る連中も居る。
直火やめて下さいって言われてもやめない。ゴミだけは残していく
フローターで浮いてたり、ダイバーのブイも無視で爆走。

日本の自然なんて規模が小さいんだから、あっという間に壊されてゆく
234: 異邦人さん: 2008/05/09(金) 03:02:22 ID:3JCZLkRc
ずっと旅行続けたい
235: 異邦人さん: 2008/05/09(金) 16:20:22 ID:5NezuKyc
バンコクの紀伊国屋書店で朝から晩まで
日本の漫画を立ち読みしてる日本人学生ども。
別に漫画は構わないが、床に座り込んで読むのはやめれ。
日本の恥さらすな。
236: 異邦人さん: 2008/05/09(金) 19:29:07 ID:3JCZLkRc
留学生?
俺も旅行ガイドブックで立ち読みしたことあるけど漫画なんか・・・
237: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 04:36:38 ID:KJRqXe5A
あそこの立ち読みは普通にパッカーも居るだろうど、それよりも沈没組みや
バンコクのみ目指してきてる遊び目的の奴がほとんどという印象
238: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 11:16:41 ID:vyunDCQF
憧れのバックパッカーをしにバンコクに来たはいいが
暑さや匂いにすぐに耐え切れなくなって伊勢丹に非難。
あそこで和食やラーメン食って漫画読んでの日々が続く。
タイ人を舐めきってるから通路に座り込んでも許されると勘違い。

帰国後、「アジアで長い旅をしてきた」と自慢w

239: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 11:30:52 ID:a5vsg8ee
セブンイレブンのセルフコーヒーが美味しかったから
セブンイレブン見つけるたびに飲んだ
240: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 12:34:28 ID:PbVdEO8R
毎晩、竹亭にかよ
241: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 21:54:21 ID:zJRzdr3X
飛行機代抜きで、3ヵ月の旅はどれくらいの予算がいい?

場所は東南アジアだから、30万あれば余裕かなあ
242: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 21:58:38 ID:3xKJhpvc
さくらハウスと伊勢丹を行き来する日々w
243: 異邦人さん: 2008/05/10(土) 23:44:01 ID:xQWfnCCr
>>241
さすがに30万じゃキツイだろう
244: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 02:45:01 ID:4vD0TFrY
ルート次第かな

でも一月10万の計算ならかならい贅沢と思う
245: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 05:12:16 ID:rPEH3WlJ
女遊びしなけりゃ30万で余裕だろう
246: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 06:17:57 ID:73oPFmEt
24万ぐらいで余裕だろ
247: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 08:31:40 ID:F7KbvnKO
テンプレコピペしたような質問に答えるお前ら優しいな
248: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 08:49:35 ID:73oPFmEt
おまえみたいに捻くれてないからねw
249: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 11:07:07 ID:OwNCDVi7
2chの自称玄人って「ググレ」しか言わないからな。
250: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 13:26:16 ID:cU/nl5oa
>>249
それは、ちょい違う。

ググれ カス!

だ。
251: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 13:43:51 ID:kNKp9/sO
おまえが俺の股をくぐれ
252: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 15:46:00 ID:QGiXWUTm
そして詐欺師の手をかいくぐれ Yo
253: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 22:28:13 ID:+l0Pv15G
バックパッカーならやっぱりインドは行っとかないと恥ずかしいかな?
254: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 22:46:32 ID:dpdbAN5y
インドもタイにも行ったことない
255: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 22:53:49 ID:pdeDkqmd
バックパッカーは旅行する手段で
バックパッカーだからココへは行っておかないと、というものではないじゃまいか。

長くふらついてると「あそこ行っとくか」となるけどさ。。。
256: 異邦人さん: 2008/05/11(日) 22:58:03 ID:LeDloR6W
インドとタイ以外に行くのは本物のパッカーじゃねーよ
偽者だ
257: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 01:15:14 ID:rt6jZG/f
てゆうか、90年代にトランス好きだった俺はゴアに情報はほぼゼロで向かったよ
当時のトランスは日本ではゲイのイメージ強くてちょっと怖かったけど
行ったらショック受けたねいい意味で。
現地人は全員強盗に見えた。
でもバックパッカーをすることを目的としないで結果的にそうなったってのは
結構いい経験だったと思う。
ただタイに行くってのだと案外がっかりしそう。
目的もなしに一ヶ月とか無理じゃん?
258: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 01:31:45 ID:k9c6bCL8
関心興味の対象っていうのはひとそれぞれ。
そもそも一ヶ月なんてあっという間だし、
目的もないからこそ現地で興味の対象を見つけたり、
だらだら遊んで過ごしてこなせるとも言えると思う。
259: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 01:46:31 ID:czpQVOTZ
ゴアが最強に面白かったのは70年代。90年代なんて燃えカス。
ピンクフロイド、ジャニス、ジミヘン、ビートルズ、ボブマーレー
260: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 02:04:49 ID:ppBdrbKd
1ヶ月は短いが3ヶ月も行くと半年旅行してるような錯覚になるから
3ヶ月ぐらいで丁度いいと思う
261: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 02:09:19 ID:dvGH0rug
ゴアが最強に面白かったときの年代は
今燃えカスだわなw
262: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 02:15:16 ID:rt6jZG/f
>>259
言葉足らずでごめん
ロックなゴアじゃなくて、90年代にゴアトランスってのが生まれて聖地に行こう
のノリがあったの。
一瞬で盛り上がって一瞬で廃れたからあの瞬間に参加できてよかったなぁって。
263: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 21:02:04 ID:CpQ5OEZK
ゴアだけじゃない。
アジアを個人旅行するってこと自体がもう古い。
264: 異邦人さん: 2008/05/12(月) 21:13:31 ID:5th3KIcf
別にどこを旅しようがいいじゃん。
265: 241: 2008/05/12(月) 21:14:36 ID:XR03mJ/q
やっぱ、月8万円で十分だよね
ありがとう!

ルートは、タイ→ミャンマー→タイ→ラオス→ベトナム→カンボジア→タイで考えてます
乾季に行く予定だから、あと半年くらいあるけど、長期は初めてだから楽しみだ
266: セニョール・五十嵐(mobile) ◆40..: 2008/05/13(火) 01:37:34 ID:RAHGywoa
パッカーの旅に出るなら、カナダ〜南米(陸路)→西欧、南欧、東欧の順が良いと思いますよ

やはり旅として絶対にはずせない所は中南米だからです。

中南米では様々な出会いがあり、人間らしさの本質を感じることができる土地です。
267: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 01:38:49 ID:VNuCTATT
ユーロ高すぎ・・・
九月にヨーロッパをふらつこうかと思ってたんだがアジアに行く方が幸せになれる気がしてきた
268: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 02:43:27 ID:uy2Co2/8
9月までにユーロ下がらないかな?
269: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 02:50:57 ID:cktxnhSm
>>266
オセアニアは入りませんか?
270: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 03:40:48 ID:tHzBBIt0
タイ拠点の観光は金の消費激しいかもしれない。
271: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 06:09:17 ID:1FtdPgxr
263みたいな偏屈親父ってアジアによくいるよw気にしなくていいカスな存在w
272: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 11:40:02 ID:vBTACuyz
アジア以外はパッカーぢゃないから
273: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 11:50:52 ID:TkQjjmnt
>>272
なんで?
274: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 15:38:06 ID:QoOCS+DW
>>265
ルートは違うけど時期的にどこかで会えるかもな。
275: セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY: 2008/05/13(火) 23:30:58 ID:FqGMcG4U
いまどき東南アジアをパッカーでまわってもつまらないと思いますよ。

ヨーロッパも国によってはかなり物価が安いです。
とくに、ルーマニア、旧ユーゴ諸国。

ちなみに>>266のルートですが、パナマからコロンビア、ウルグアイからスペインは飛行機で渡りました。
大学院卒後に1年半ほどのパッカーの旅でした。
276: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 23:31:53 ID:vBTACuyz
帰国しても惨めなだけだよ
底辺の仕事でいいか?
277: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 23:34:28 ID:NiUK2RIS
新婚旅行は南米へパッカー旅でした。
独身時代も彼女との旅は、バックパックを背負ってました。
彼女は、パッカーが楽しいと言ってくれるが、
女性の本音はどうなんだろうか?
13年ほど一緒に居て最近ふと思う。
もう、いい歳だし、普通に旅をしてみようかと…
やっぱり女性は、リゾートホテル等に憧れるのか?
皆さんちょっと意見を聞かせてください。
278: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 23:44:50 ID:0RctgwSV
>>274
本当ですか?
会えたらおもしろいですね

>>275
まだ19歳だから南米に行って、死にたくはありません

>>277
女だけど、バックパッカーだからこそ、出会えることとか人が多くて、私はバックパッカー旅のほうが好きです
ツアー海外旅行は、なんか物足りない…
279: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 23:48:29 ID:kUH3a5we
>>277
いい年した女です。
リゾートホテルもいいけど、毎回じゃなくて、何年かに一回
たとえば、タヒチの水上コテージだとかになら泊まってみたい。
でも、たとえ、お金があっても、毎回はいらない。
その分のお金で滞在を長くしたり、よそを旅行がしたい。
でもまあ、GHでドミではなくツインかダブルに泊まるという
ささやかな贅沢はしたいかな。
280: 異邦人さん: 2008/05/13(火) 23:48:39 ID:8X0xyaOc
>>277
うちも、夫婦でパッカー旅行してるけど、行程の最後にそこそこのリゾートホテル
で2〜3箔すると、もすごい喜ぶよ プールでぽけ〜っとしたりして
朝飯もブッフェだし、オレは興味ないけど、スパとかエステやって。
281: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 00:21:51 ID:dZBWNWde
馬鹿夫婦は氏んできて欲しい
282: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 00:53:47 ID:OWoEXVSQ
>>275
東欧ももう安くないよ。特に宿代が高くつく。
ルーマニアで2000年に10ドルで泊まったシングルの部屋に2004年に行ってみたら17ユーロと言われた。
当時130円ぐらいだったけどこれだから。

ブルガリアのソフィアも2004年にはドミ5ユーロで泊まれたけど今は10ユーロが相場だしね。

節約旅行でも一日5000円以上で予算組まないと無理。
ユーロ高+EU加盟に向けての物価高+原油高のトリプル高で
この10年で日本円換算で2〜3倍近くかかるようになってしまった。
とはいえ見所多いから卒業旅行とかで1ヶ月ぐらいで金使って旅するにはいいと思う。
283: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 05:15:32 ID:VBehKMyQ
野宿も出来ない小僧はパッカーを名乗るなよ
284: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 07:04:17 ID:h/Uxx1r0
そうだそうだ
残飯も漁れないならパッカーやめろ
285: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 11:17:19 ID:QP9agmbG
それホームレスじゃねの?
286: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 11:30:48 ID:VBehKMyQ
本来、ホステルとは、旅はしたいが金がない、という人が利用するもの。
本来、パッカーとは、両手を空けて身軽に移動したいという人の旅のスタイル。
それが今はどうだ高橋、考えてみろ。
無意味なパッカーが多いとは思わんか。
287: 277: 2008/05/14(水) 13:53:02 ID:UZVP1yfc
皆さん情報ありがとうございました。
そういえば、新婚旅行の乗り継ぎでマイアミのそこそこのホテルに、
泊まった時、嫁がテンション上がってた気が…
なんか、女性の意見を聞いて少しホッとしました。
また、今月の末から、ビクトリアフォール目指し彷徨ってきます。
途中、地中海辺りでリゾートを絡めつつ…
ありがとうございました。
288: 異邦人さん: 2008/05/14(水) 15:26:20 ID:QP9agmbG
そら金使って楽しめない人間なんていないだろ。
289: くだらね: 2008/05/14(水) 18:55:07 ID:Z2/0rCjx
カップルの日本人パッカーで男はやたら旅慣れてるオレ!て奴いたけど、女に倍の荷物持たせて怒鳴ってた。
なにがしたいんだろこいつと思った
290: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 00:03:17 ID:ys5JQq5y
>>289
俺は足立区に住んでるんだけど(ry
291: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 02:08:51 ID:EnM5K5rb
日本で暮らしてる中国人かw
292: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 03:05:17 ID:Cmt6Ig7g
国内旅行でパック背負うのって変?
293: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 03:22:13 ID:EnM5K5rb
どんな旅行だよ。
ザック担いでも宿までの話と思うが
294: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 19:40:07 ID:E485Pdnf
質問させていただきます。
9月にアメリカへ貧乏旅行をしようと、現在計画中なのですが、航空券の料金についてよくわかりません。

料金が往復8万円程の航空券をネットで予約しようと思いクリックしたのですが、他の料金も加算されて、結局全部で12、3万円になってしまいました。
航空券とはこういう物なのですか?
また、9月中のロサンゼルス行き航空券でネットでは最安で6、7万円くらいだったのですが、9月中でそれより安いチケットは存在するのでしょうか?
295: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 20:04:31 ID:KY23/qo2
>>294
知りません
296: 異邦人さん: 2008/05/15(木) 20:29:55 ID:UwejhRui
>>294
そういうもん。

2000年ごろまでは空港税が加算されるだけだったが
9.11を境に保険料、原油高騰とともに燃料サーチャージ(これがでかい)が加算されるようになった。

長距離のフライトだからマイルは貯めておいたほうがよい。

>9月中でそれより安いチケットは存在するのでしょうか?

わからん。直前になると需給関係で下がることもあるけど
一方で予約が入らないこともある。
297: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 15:54:16 ID:7Odxf7U7
パッカーと呼ぶからには帰りのチケットは持たないで出国するのが常識でしょうか?
298: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 15:57:08 ID:S06hY9vG
だよな。
今時のパッカーは帰りの切符を持ち歩いて
パッカーを気取ってんのかw
299: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 16:55:52 ID:KPlLeNan
切符はいらない 不思議な列車で いじけた街を 出ようぜ俺と
300: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 19:29:31 ID:KValrzTb
帰りの切符のない旅は本当の自由を味わわせてくれる
301: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 19:57:57 ID:wGjIgYLz
帰る家のない旅は本当の放浪を味わわせてくれる
302: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 20:05:03 ID:7Odxf7U7
ちなみに帰りのチケットはどんな所で買えばいいですか?
航空会社の事務所では高いですよね
303: 異邦人さん: 2008/05/18(日) 21:30:17 ID:EkxYv/v5
オイラは旅行代理店をかたっぱしから
訪ねまくって適当な値段の所で買ってますが。。。
304: 異邦人さん: 2008/05/19(月) 02:40:36 ID:KW7NtWSl
結局旅行期間の問題なだけだな
305: 異邦人さん: 2008/05/19(月) 20:47:26 ID:q+AJIbb2
旅行してる間に、いろいろ案が湧いてくるってなもんだw
306: 異邦人さん: 2008/05/19(月) 21:15:06 ID:H0fVnaLE
基本的にバンコクで一年オープンのチケットを買います。谷恒生の本を読み、数十年前は楽宮かジュライが定宿だったが、さすがに最近は千バーツ以上のホテルに泊まるようになった

リッチになったもんだ、俺も

で、人力で掘っていたカルカッタ(コルカタ)の地下鉄は出来たのかな?
307: 異邦人さん: 2008/05/19(月) 22:03:27 ID:HIEdAgmK
>>306
俺はバンコク楽宮ホテルやカルカッタ大真珠ホテルがあった頃に旅に行きたかったよ・・・。
あの時代を体験できたなんて羨ましい。
308: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 03:48:08 ID:UKSX0sjw
バンコク暑過ぎるからエアコンルームに泊まりたくなるかな
金ある奴らはついつい高い宿逝ってしまう
アイス棒って何でもあるし金食い町
309: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 06:27:58 ID:f99Kco++
3泊5日、パックパッカーツアー、最少最高人数5人、添乗員同行。
あなたも当てのない旅してみませんか?
310: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 09:39:00 ID:M6DPj+hk
>>307
カルカッタのパラゴンホテルは健在じゃん。

俺は90年代前半の香港、東欧
革命前のイラン
ソ連侵攻前のカブール
だな。

一番上は学生時代その気になれば行けただけにもったいなかった…
311: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 16:47:25 ID:A/wPS5vi
>>310
え?パラゴンホテルって健在なの?うひょー。
インド行く時はぜひ泊まってみたいものです。
312: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 20:07:45 ID:/PkCnnZg
つまり、現地から往路チケットで帰国して復路チケットでまた旅に出る感じですか?
313: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 20:15:17 ID:A/wPS5vi
それで一年オープン買うんでしょ
314: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 23:19:24 ID:eJZVg+O8
鬱です。人生に疲れますた。どの国が癒され気晴らしになるでしょうか?
今まで行った国はギリシャ、韓国、トルコ、イタリア、エジプト、中米全域です…。
それ以外の国でおススメ教えて。
315: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 23:22:07 ID:5CaBrmJ9
>>314
黄泉の国なんかどうよ。
人生変わるぞ・・いや終わるか。

 逝ったらレポよろしく。
316: 異邦人さん: 2008/05/20(火) 23:52:56 ID:f99Kco++
>>314
癒されることが目的なのに、候補地から今まで行ったことのある国を外す意図が分からない。
317: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 00:06:50 ID:J/B6D+IK
>>314
ガンジャがあればどこでも癒されるじゃん
318: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 00:09:37 ID:wQs6RSI2
>>314

中国からパキスタン行けば?
汚い国で精神鍛えれるし綺麗な場所で癒されるもいい
319: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 00:13:17 ID:SRlCn/5w
逆に鬱じゃなかった頃の自分がした旅をもう一回たどってみれば?
320: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 00:14:06 ID:Q2V1oTlB
>>314
ベタだけどタイではどう?

>>316
行ってみた経験から、再訪しても癒されないと判断したんではない?
321: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 00:25:07 ID:mcaCRltq
みんな優しい
322: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 00:52:43 ID:JktQvQJg
>>321
国内旅行ってことか
323: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 01:04:32 ID:3SqkWH4G
木がわさわさあって水がいっぱいあるところ。
324: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 01:29:20 ID:YIKxk3LX
上質のアシッドと93がある国に行けよ
325: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 01:42:15 ID:gDQbfc1x
>>318
パキのフンザで癒されるのはいいな。
上海から直行すれば1週間でいけるしね。
パキの下界とは違ってまさに桃源郷だ。
326: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 01:53:35 ID:Ade6bcjH
癒しというかさ、
タイやインド、ネパールあたりの沈没組と一緒にだらだらしてれば

あぁ、ダメでも良いんだ。と思えていいんじゃないかw
327: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 02:28:34 ID:4xhH973x
みなさん。ありがと。黄泉の国が一番安らげそうな…orz。
行った際には>>315を伺いますから〜
328: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 06:22:03 ID:93xGSxpb
若いときの旅はいいもんだが、耽溺してはいかんね。
確実に死ぬ。
80年代初めに数年放浪してたんですが、みんなどうしてんだろうなあ?
いえることはタダ一つ、どこにも安息の地などないってことだけ。
お前の脳内だけが、休息の場所だってことかな。
329: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 06:32:06 ID:mXWI/yNb
誰も一生旅するとは書いてないだろが・・・
330: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 07:54:23 ID:OK6Yvp0n
旅は引き際を見誤ると堕ちる
引くべき時に身を引くと人生に彩りを添える素晴らしい経験として残る
331: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 08:05:49 ID:mXWI/yNb
旅してなくても落ちてる人が多いだろw
332: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 11:47:35 ID:B5SbpCMo
旅してもしなくても、人は確実に死ぬ。
333: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 11:51:02 ID:mXWI/yNb
もう戦場で旅死すればいいさ
334: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 14:43:29 ID:Ade6bcjH
おれは旅しなくても落ちる人間だけど
どうせ落ちるなら旅した分だけ得だったな。
335: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 16:42:25 ID:Lk3/caDM
うん、旅できただけでも自分は幸せだと思う。
336: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 16:42:42 ID:h0pz/Q8z
>>327
ソマリアとかどうだい?
337: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 16:50:48 ID:Lk3/caDM
天国に一番近い国・・・
338: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 17:42:58 ID:mcD8MQjw
パッカーって日本の場合ほとんどアジアだね
339: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 17:55:23 ID:zuv1gq5M
アジア以外はパッカーじゃないから
340: 315: 2008/05/21(水) 20:40:55 ID:Kkx1DE+m
>>327
まってるから。 おみやも忘れずに
341: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 20:50:23 ID:Z6CDFtFy
怖いよ
342: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 20:53:16 ID:brjKVgPl
お前らいい加減しつこいな
バックパッカーは辞書にも書いてるだろ
アジアとか関係ない
343: 338: 2008/05/21(水) 22:26:47 ID:mcD8MQjw
でもNHKでやってる「世界ふれあい街歩き」見てるとアジアが一番面白そうだね
アジアは行ったことないが
344: 異邦人さん: 2008/05/21(水) 22:56:48 ID:9nqLylfI
>>339
ヨーロッパ行く奴はパッカーじゃない、とか
インドにOXヶ月滞在しないと一人前のパッカーじゃない、
とか昔、宿名主みたいなオッサンが延々とクダまいてたよな
ほんとショーモない
345: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 00:43:22 ID:HE5XdNYb
>>344
インドは過酷とはいうけど、中国も結構きついと思う。
広すぎて移動コストがかかるのと英語が通じないから
東南アジアに比べると人気はないが
それなりに見所が多い。
346: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 01:01:53 ID:Hskp55Bd
中国に入ると外人パッカーも減るよな。
苦労してるように見えるし。
347: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 01:49:41 ID:HE5XdNYb
>>346
日本人は漢字読めるからいいけど
ヨーロピアンはメニュー読むのも大変そう。
日本人なら簡体字さえ慣れてしまえば7割ぐらいは理解できるしね。

駅前の招待所とか50元ぐらいで泊まれるのに
西洋人はまずとまれないだろうね。
英語で言った所で面倒くさがられて追い返されそう。
348: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 02:00:27 ID:XsVfqzfR
34才の俺、全てを棄てて旅に出てもいいかい?
もう、何を見ても感動することはないし、旅に出ても何も得るものはないが。
349: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 02:01:54 ID:SNAdMei4
そんな世捨て人のお前を見て何か感ずる人が居るかも知れないな
なので行って来い!!
350: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 02:07:11 ID:mE1sankh
>>348
今は何してる人なんですか?
351: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 02:22:33 ID:XsVfqzfR
会社員です
352: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 02:46:45 ID:/+rjVDmU
>>348
若造がw

47歳の俺は、上海のザリガニで一杯やってきたところだ。
今夜はネカフェのナイトパックで2ちゃん三昧だぜw
353: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 02:55:39 ID:v0sp85Bh
47歳にもなって何してんのwwww
354: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 03:20:29 ID:ozbR5B+Q
>>352
どれくらいの期間の予定?
355: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 03:54:37 ID:mE1sankh
>>351
失うものは無いのですか
356: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 03:56:12 ID:/+rjVDmU
明日、読むつもりだったんだが反応早いなw

>>353
所謂、リタイアメントというやつだなw

>>354
もう、帰りの船待ち。
旧正月前に上海に着いて、大雪で閉じ込められて以来。
357: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 04:01:47 ID:vEFP5asm
>>356
貯金どれくらい?
358: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 04:07:13 ID:/+rjVDmU
>>357
1千万ちょいしかないが、今のところは金利でなんとかなってるw
359: クスクス: 2008/05/22(木) 04:30:44 ID:niQ/djEU
上海じゃ、3LDK物件6000万円ぐらいする。47で1000万じゃ、すぐホームレスだわな。
360: クスクス: 2008/05/22(木) 04:32:59 ID:niQ/djEU
ID:/+rjVDmU テメー、海外オヤジネットカフェ難民やんけー、このクソぼけがー。公安にチクるぞ。
361: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 04:35:04 ID:/+rjVDmU
>>359
住んでねぇってw
近々、崩壊する地価に興味もないし。

上がどんなでも、お前みたいな仕事をしてる上海人の月給は2万円程度だぞw
362: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 04:35:41 ID:umbhWtbb
金利代で旅行か
旅で死ねるならそれでもいいかもな

>>345

バス、硬座なら安いよ
死ぬけど
363: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 04:38:47 ID:umbhWtbb
上海は物価高いから高級マンションもあるけど北京の一般的なマンションなら500万前後らしいよ
奥地ならもっと安くなるかな
364: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:22:28 ID:8YSNbUX2
47歳で1万Kってすくなくないかい。
私は同じとしだが、3万Kほどあるんだが、それでもすこしふわんはある。
365: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:27:46 ID:gUja5DPF
みんなお金持ちだなあ
366: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:39:36 ID:/+rjVDmU
>>364
いつでも動かせる金融資産の分だからな。

それに多いか少ないかは、どのレベルで満足かと運用スキルの問題だろ。
普通の日本人はリタイア時に8千万でも不安を感じるらしいぞw
367: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:39:58 ID:umbhWtbb
364とかはパッカーやってないから関係ないだろ
ただのオッサンやw
368: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:50:53 ID:8YSNbUX2
いやただのおっさんではあるが、妻もいる。
30年ほど前に香港からシェンチェン経由で広州にいったことはある。
ウイグル人に闇チェンジしてもらった。
また歩いてるときに布バックの底をカミソリでスッポリ切られた。
とんでもない国だったな、中国。

50歳近くなって流動金融資産が一千万なんてのはただの冗談ですよ。
億を動かさないと誰も相手にしない。
369: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:52:52 ID:i2xekYy+
ハイハイ
370: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 06:56:26 ID:/+rjVDmU
>>368
独り身なんで、年に80万も有れば十分。
おたくとは生き方が違うだけ。

別に相手にしてくれなくて良いよw
371: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 08:32:52 ID:umbhWtbb
文面がオッサンに見えないよ
どうみてもユトリ臭いw
372: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 10:17:08 ID:HE5XdNYb
>>362
中国もガソリン値上がりしてここ数年でバス代も上がってる。
広州→北京、昆明→北京ぐらいの長距離移動なら飛行機の方が割安ともいえる。
ネットで買うと700元ぐらいで飛べるから安くなったもんだ。
あの中国でネットで買えるんだから便利になったよ。
373: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 15:08:14 ID:vEFP5asm
>>371
気違いかよ。死ね
374: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 15:15:01 ID:YqYRG8Dx
>>372

軟臥と同じぐらいかな。
まあ中国の飛行機乗りたくないよ
375: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 15:58:32 ID:uqtCfbm/
>>352
達観してますな
376: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 19:07:44 ID:8JACGtlc
遺跡や建築物好きの年増です。
東南アジアかインドネシア(1〜3ヶ月まったり経済旅)か
スペイン(半月留学)のどれかに行くつもりですが、あんた方はどこを推薦しますか?
なぜスペインか←多少話せる&ガウディ目当て。
割安で両方に行けます?
377: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 19:29:31 ID:tG5M24Nk
>376
両方行ってみよう!
378: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 21:01:16 ID:n/WhIBJ1
>>376
おおまかな予算はどれ位?
379: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 22:46:49 ID:8JACGtlc
20万〜30万に抑えたいけど無理?…スペインが癌だよね。
東南アジアは国際バスがあるけど、査証いるらしいね。
東南アジア〜インドネシアの飛行機周遊券はお得かな?
380: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 23:02:08 ID:/1gBNg9h
来週から旅に出ます
家族にスーツケース持ってけって言われました
これを否定しないとBPとはいえないでしょうか?
381: 異邦人さん: 2008/05/22(木) 23:03:22 ID:HE5XdNYb
>>379
そのルートならAir Asiaを上手く使う方が安くできるね。
http://www.airasia.com/site/my/en/page.jsp?reference=routemap
382: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 01:08:28 ID:GKGg6ZVF
>>381
ちょw驚き。バンコクまで行けば後は安く周れるわけかー。
THBてのはバーツだと思って間違いない?
でも表示価格+サーチャージ代(←今日知りますた)だよね?
383: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 01:31:22 ID:XD6Qjf6m
どこまで行った段階での表示価格だ?
299バーツで飛べたりはしないぞw

近場でも、空港使用税とサーチャージで1.400バーツ以上はする。
384: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 02:24:21 ID:Mvqc+aR8
>>370
諸兄はぜひこちらのスレにお越し願いたいものです

長期旅行者・リタイア組の末路 part.8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1209822273/
385: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 02:29:46 ID:XD6Qjf6m
>>384
人は、やがて天に召される。

どんな末路でも良いじゃじゃないかぁw
386: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 02:39:12 ID:Bg4m5MAE
>>383
そうそう、諸費用でそのくらいかかるけどそれでも国際線が2000バーツ程で
乗れるなら安いでしょ?
AirAsiaはタイの国内線で使ったことがあるよ。バンコク-チェンライ往復で2500バーツ
ぐらいだった。国内線はサーチャージも安いからね。

予約画面から進めればサーチャージ込みの金額がわかるからお試しあれ。

AirAsiaはいま茨城空港乗り入れを狙ってるよ。
387: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 02:54:36 ID:Mvqc+aR8
>>385
いやまぁ現在進行形、生の声を詳しくお聞きしたいのですよ
ここでおおっぴらにやるにはスレ違いな話題ですし
388: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 03:01:32 ID:XD6Qjf6m
>>387
チラ見してみたが、俺では場違い。
心が重くなりそうだw
389: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 03:06:33 ID:XD6Qjf6m
>>382
書き忘れてたけど、マカオ→バンコクも安いよ。
香港の影響なのか知らんがサーチャージも安くて(金額忘れたw)
とりあえず、俺が乗ったときには総額で4.892円だった。
390: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 03:15:03 ID:GKGg6ZVF
>>383
例えばバンコクからだと
Chiang Mai from THB499←ここか?
ちなみに…いつ行くかは定かではない。
391: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 03:30:25 ID:XD6Qjf6m
>>390
そうだ。
その部分はキャンペーンで0バーツのこともある。

上の、マカオ→バンコクのときは28パタカだった。
392: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 04:16:30 ID:7ptqa3jI
ググルといいよ。

セブパシフィック
タイガーエアー
エアインディアエクスプレス
393: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 06:37:31 ID:mPe7aVZ6
>>.376
趣味嗜好によるけれども、遺跡や建築物が目当てで、未だ未渡航だっ
たらグアテマラとかペルーはどうよ。
スペイン語が使えるならば旅もスムーズだし、30万円あれば航空券等
全て込みで1〜2ヶ月は旅行できる。
394: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 07:06:02 ID:zsEfVwQL
エアアジアってもともとマレーシアに住んでたインド系の
航空業界とは無縁のおっさんが航空業界自由化で乗り出してきた
んですってね。
最初は飛行機一機から始めてこんなに大きくなった。
ただ整備とか機体に、問題がありそうで怖いけどね。
395: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 13:35:11 ID:eLWm3BRA
最近はタニカワだな。
洗車しないで渡してくれるのは嬉しい。車にはヘタに触られたくない。

ただ、タニカワに限らず、帰国時に客の車のエンジンかけっぱなしで
待つのが気に食わん。一度意見したら「ほとんどのお客がエンジンを
かけて車内を暖めて(冷やして)おいてくれと要望するため仕方ない」
との返答。
こーゆーところで日本のレベルの低さを感じてしまう。ヨーロッパから
戻ってきたときだと特に感じるなあ・・・
396: 395: 2008/05/23(金) 13:35:35 ID:eLWm3BRA
スマン誤爆です。
397: 異邦人さん: 2008/05/23(金) 23:14:24 ID:GKGg6ZVF
>>393
グアテマラはもう行きました…。
あの辺と東南アジアら辺の遺跡、似てますよね。
398: 異邦人さん: 2008/05/24(土) 14:01:47 ID:loeVaJZ0
グアテマラや中南米は白人や英語話すメスチーソばかりだし意外とつまらない。
遺跡は凄いけど、何かありそうで何もない。
遺跡以外は全然ミステリアスじゃない。
399: 393: 2008/05/24(土) 19:41:34 ID:a1OWBG0y
>>397
なんとなくスペインへ行きたいという気持ち理解できる。
おれもグアテマラでスペイン語を習ったことがあって、次はスペイン
のバルセロナへ行こうと計画中だから。
>>398
春から夏にかけてはたしかに白人が多いよね。
でも遺跡以外にも、素敵な街が沢山あるじゃないか。
シェラ、アンティグア、クスコ、アレキパは俺の中でベスト10に入る。
400: 異邦人さん: 2008/05/24(土) 21:27:23 ID:Dkgvg91b
ていうか、働いてる人たちも住人もぶっちゃけヒスパニックや白人系ばかりじゃん。
パナマなんかも、植物や動物が見所だけど、運が悪けりゃ見れないし
人に関してはほんと普通。アメリカみたい。
ペルーとかに行けばまた違うのかな?インディオや日系人がいたりとか。
401: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 03:10:59 ID:bM2Pv7dn
ただで泊まれる宿とかないか?
402: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 11:01:28 ID:hwqnV3+Y
>401
最初の2泊分ぐらい払っておいてそのまま長く滞在。
10日もすると請求されるので「そうだね、ごめん、両替してくるわ」とか
言って出かけそのまま帰らない、ってのは皆よくやるよね。
それくらいやって初めてバックパッカーと呼べると思うよ。
403: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 11:47:57 ID:5+Xe9LWe
>>402
おま。 そりゃ、ちゃうだろ。
404: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 13:03:05 ID:OTquCY9T
>>402
あと宿に置いてあるガイドブックを平気でパクれるようでなければ
バックパッカーとは言えない。
405: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 17:24:03 ID:hwqnV3+Y
パクッてきたガイドブックは当然どっかの図書館にあったやつだ。
406: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 17:39:19 ID:mCypGZl3
ガイドブックなど嵩張るだけ。
必要なページだけ破ってくるのが真のバックパッカーだ。
407: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 17:49:08 ID:4aHSyeJk
真のパッカー(^_^)
408: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 18:49:46 ID:bM2Pv7dn
殆どやったことあるよ
パッカー歴長いし(^皿^)
409: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 19:10:53 ID:vS+zZjdu
>>402>>404>>405
こんなことするくらいなら、人間やめたほうがマシ

良識のあるパッカーになろうよ(´ω`)
410: 異邦人さん: 2008/05/25(日) 22:21:41 ID:OTquCY9T
>>409
良識?なんでしょうかそれw
スカンレイルパスの有効期限を消せるボールペンで改竄
食べ放題の朝食のパンをこっそり持ち帰り昼飯代を浮かす
他人の好意に甘えて日本国内もヒッチハイクで縦断

どれも真のパッカー(^_^)になるためには不可欠だよ!
411: 宿屋の主人: 2008/05/25(日) 22:46:34 ID:uON5aZaU
宿帳にパスポートナンバーひかえてますし、日本に請求書回しますよ?
412: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 01:45:06 ID:Enez2nPD
>410みたいな奴とかマジで情けない奴だな
413: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 01:56:21 ID:BhgZ/oxO
所謂釣りの人なんじゃないの?
414: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 02:38:15 ID:/h4NyYKv
こんなに簡単に釣られるとは・・・
お前ら、インドで騙されるなよ。
415: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 04:30:11 ID:iDV3j6mP
真のパッカー(^_^)が泊まる宿に朝食パン食い放題の宿なんてないのである!
416: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 04:36:35 ID:PGAb9042
今の宿はデポジットあるからなwwwwww
417: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 10:27:00 ID:vO+mXOIA
国民年金、住民税をちゃんと納めているようじゃ真のパッカー(^_^)とはいえない。
それでいて日本政府を批判してこそ真のパッカー(^_^)
418: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 10:31:12 ID:PGAb9042
それを言うなら住民票抜かないとね
419: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 15:01:22 ID:wMf/WapA
そのくせパスポートはしっかり取得

まるで朝鮮人w
420: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 17:22:29 ID:GxRYrVWV
なんか痛い椰子が居るな
421: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 18:21:32 ID:Q6T41Rob


ヨーロッパの比較的安い宿(YH以上で一泊5000円〜1万円以内くらい)情報は
どこのサイトがおすすめでしょうか?
422: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 22:15:59 ID:tLCkopzp
>421
ひたすら検索して調べまくれ。

googleアースで宿泊施設を表示して、そこから探していくのもよろし。
オーストリアの安ホテルを探してるんだけど
25〜40ユーロぐらいのがポンポン出てくるよ。
423: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 22:41:04 ID:PGAb9042
俺のXPグーグルアース動かないんだけどどうして?
424: 異邦人さん: 2008/05/26(月) 23:50:04 ID:dv1TluJ2
それは、あなたが悪い子だからです
425: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 01:46:45 ID:GbS5bSau
>>352
47歳のおじさんカッコイイ。あこがれる。

でも、奥さんや子供が欲しいのも事実。そして、ローンでも組んだらジゴク・・・
まあ、女の子に相手にされないんで無用な心配なのだけれど
426: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 03:53:09 ID:jvvhbrNp
若い間の結婚はいいかもしれないけど高齢者になってから子も親離れするし、嫁は婆になったり離婚したりと
何の特もない
427: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 09:28:55 ID:RLWodOEk
1−2度いいホテル泊まったら安宿泊まれなくなった、、、
歳取って自分の泊まりたいとこ行きたいとこにすればいいと思うようになったよ
無理しんでいい
あー、パッカー卒業ってことか?
428: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 09:41:27 ID:ku0pSJ/l
贅沢パッカー、かっこいいじゃないか。
429: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 21:04:28 ID:Q0xwe6du
ていうか、安宿って一回体験したらとりあえずもういいかって思うもんじゃないの?
430: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 21:32:13 ID:ajwyYIdO
安宿はそういう体験施設じゃないんだからw
431: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 22:10:37 ID:EW4TQFF+
>>429
あんたの、安宿の定義を教えてくれw
432: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 22:26:30 ID:RLWodOEk
「宿泊施設は安宿」と縛られてたけど中級・高級ホテルも泊まれば旅の幅も広がったな
食いもんも予算上げれば変ったのも食える
433: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 23:01:04 ID:EW4TQFF+
>>432
それって、パッカーはやっちゃいけないのか?
434: 異邦人さん: 2008/05/27(火) 23:04:20 ID:ajwyYIdO
だめじゃないだろ。自分で自分を縛る人はたまにいる。
435: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 00:49:21 ID:fyXmHTFy
>>425
47歳で自由気ままに生きてるのはかっこいいけど
その年で夜中に2ch三昧なのはどうかとw
436: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 04:22:58 ID:avF5ozsx
47くらいになると何やっても愉しいんじゃないかな
厨房や工房のときのように
そんな気はするな。
437: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 04:32:03 ID:YsdDIBcM
47でパッカーやってる奴なんて少数 旅行組みは勝ち組だろ
殆どの奴らは引退して粉内で落ち着く
438: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 17:10:41 ID:2SuY0DqS
>>435
勘弁してくれよ・・・
女遊びに興味が無い者には中国の夜は退屈なんだよぉw

一晩楽しんで、十元。
包夜(若しくは通宵)+2ちゃんは、中国の新しいナイトライフだぜw
439: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 17:46:20 ID:Vfs6Ax+j
中共で小姐と戯れない、、、聖人君子ですか
440: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 18:17:25 ID:utPfoXHK
>>439
いや、高いしキツイし
なんで中国で女遊びをするのか、理由さえ分らんw

性欲の強弱の問題なら、ユースの喫煙所にでも座ってれば
日本人、白人問わず、女の方が声を掛けてくるじゃないかぁ。

どうして、中国小姐が良いの?
多くはないけど、台湾人や香港人の小姐じゃダメなの?
441: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 18:39:25 ID:c95JsY3J
はいはいwww
47のオッサンに声かける女w
いくら2ちゃんと言えども、この妄想はwww
442: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 19:16:35 ID:utPfoXHK
>>441
確かに、最近は声が掛からなくなったなぁ・・・
でも、0にならないのが君と違うところw

たまには国外にも出なよ。
「この俺」だって、日本で声を掛けられた経験なんて20年近く無いぞ。
海外だと歳もバレ難いしなw
443: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 22:13:31 ID:Vfs6Ax+j
売春婦って言ったらシナーはナターシャと同格で有名だろ
ドバイはじめ中東にもシナーいっぱい 
444: 異邦人さん: 2008/05/28(水) 23:00:04 ID:fyXmHTFy
たまに沸くよね2chって
445: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 04:56:44 ID:n0cJmYfe
道聞かれただけでナンパされたとはしゃぐブサを思い出してしまった
446: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 11:14:57 ID:gxHAUGUA
旅行者が道聞かれたりするもん?
聞かれてもわからんだろ
447: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 11:24:05 ID:mhlzcfAC
香港で老夫婦から道聞かれたけど広東語で意味不明だったw
448: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 12:45:51 ID:8lqKUHD4
ヒント:比喩
449: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 14:37:40 ID:WO8NO7jj
>>446は皮肉も理解出来ない池沼
450: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 16:14:26 ID:ViVajp1t
>>445
さすがに、男側の言う「ナンパ」は無いだろw

初めて着いた土地での心細さと情報収集で、暇そうにしてる旅行者に声を掛ける。
どこか、安くて良い飯屋を知ってますか?
どこを廻ってきたんですか?次は、いつ頃どこへ行くんですか?
一緒に行っても良いですか?が、何日かの間に起こるか起こらないかだ。
俺は、出会った街でやれたことは一度しかない。

一緒に行って同じ部屋に泊まっても、やれるとは限らないが。
というか、成功率一割程度・・・打席に立てる事が少なくなったから、イチロー並の打率を目指したいw

>>446
都会に長く滞在してると、お登りさんに聞かれるもんだよ。
地名や目標物名がでるから、自分が認識してると分る。
451: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 17:23:46 ID:8lqKUHD4
聞かれても無い事ついつい自分語りしちゃうのもパッカーが煙たがられる一員なのさ

関係ないけど茨城の空港にエアアジア乗り入れってマジなん?
空港税もなりたより安いだろうし関東圏のうちらみたいなのには嬉しいニュースじゃね?
452: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 17:30:50 ID:gxHAUGUA
いや、だからね

>>445>>449
けなしたい気持ちはわかるが、
旅慣れた男に聞かず女に聞くあたり、多少の気はあると違うか
453: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 17:38:46 ID:3f7/nUjO
なんで、ベトナムの宿は高いの?
ねえ、なんで?
454: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 19:02:33 ID:85S/yFiK
ベトナム人はぼったくり根性だから
455: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 19:03:56 ID:AMAcQ2FJ
>>452
流れを理解してないだろ
47歳のキモ親が、若い女に話しかけられるって内容だぞ
それも日本では女に話かけられないのに
キモイ妄想か禿げしい勘違い以外ありえんだろwwwww

キモ親父が女に話しかけるって設定じゃないから、そこんとこよろしく
456: 異邦人さん: 2008/05/29(木) 21:27:49 ID:qpwqm5Ek
>>453
周辺国と比べたら最安の値は高いかもしれんが
10ー15ドル前後の宿を周辺国の同価格帯と比べたら
クオリティー高くないか?
457: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 01:15:31 ID:qKkabzcr
日本人ってだけで寄ってくる国もあるからな
おまいまもそういうカップル、見た覚えはないとはいえまい
458: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 01:32:51 ID:xJEgcexV
>>456
俺にはベトナムの宿は理想的。
10ドルも出せばバスタブ、NHK他衛星放送が入るTVが付く綺麗めで眺めのいい宿が
簡単にみつかるからな。
459: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 01:41:32 ID:qKkabzcr
クオリティ考えたら安いよねベトナム
460: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 02:04:15 ID:jVzX3vyc
ベトナムは安宿なのに朝食付きなんてのもあったな。
シンカフェ、キムカフェで留まるようなメジャーな町しか行ってないけど
汚いと思った宿もなかったし値段と質のバランスはかなり良く感じたな。
461: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 02:46:55 ID:xJEgcexV
一日20ドル出せるならかなり満足度の高い旅ができる>ベトナム
東南アジアではタイがベストかと思っていたけど、ベトナムはその上をいった。
旅行のインフラが整ってるし食べ物もおいしい。
飲む打つ買うが目的でなければ一押しの国だな。
462: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 03:46:15 ID:DGN4cMtJ
ツアーで逝くべき国だね
463: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 04:19:36 ID:ClFChCHB
ホーチミンで10ドルの宿=シェムリで6ドル=カオサンで300〜400B
シーズンもあったろうけど去年の10月の体感ではこんな感じだなあ、そんな多い宿泊まってないけど

なんかカンボジアなんかはガイドブックに乗ってない新しいキレイな宿がガンガン出来てて
逆にベトナムは有名所が値上げしちゃってなんだかなって感じ
464: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 07:56:46 ID:xa7hoFOo
>>455
コラコラ、いつ俺が「若い女」に限定した?
被害妄想が激し過ぎなんだよw

で、ちなみに君の言う「若い女」っていくつ以下?
465: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 08:27:27 ID:rx5g/RdH
もう巣に帰れよ
466: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 09:18:08 ID:1KbweWKG
バックパッカーってキモ爺率高いよな
467: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 10:24:29 ID:gh1YC3j5
ベトナムは人間の性格意外は高レベルでいいものがそろってるよな
468: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 11:40:41 ID:6RGYeHRh
日本人てだけで寄ってこられても結婚してくれるならおKだよ…
気づいたら美しい人ばかり選んで道聞いてた
…でも無意識だよ
469: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 12:16:07 ID:w5n875No
ベトナムってツアーで行くと、観光客値段で買わされるね?
470: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 14:33:14 ID:NJHKAKCx
>>457
例えばどこよ? 悪意込みでよってこられてもな〜

台湾は善意でいっぱい寄ってきた
471: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 14:48:37 ID:NupEkleZ
>>470
上海の南京東路で、日本語で話し掛けてくる小姐とか〜w
472: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 14:51:41 ID:6RGYeHRh
なあ…タイ経由スペイン行きで、
タイからインドネシアまで足をのばして3週間
スペインは5日くらいてのはハードか?>アジアに詳しい人
473: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 15:05:15 ID:AbzmHkve
そりゃできるもんならパッカーでベトナムあたりから入って
タイからインドに抜ける旅とかやってみたい。
西へ西へと。
474: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 15:08:42 ID:NupEkleZ
>>472
バンコクからインドネシアはエア・アジアで良いとして、スペイン5日ってキツくないか?
http://www.airasia.com/site/au/page.jsp?reference=routemap
475: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 16:13:11 ID:6RGYeHRh
>>474
スペインは高いからバルセロナだけにしておこうかと
でもせっかく行くのに数日じゃもったいないかな…
90日バンコク-インドネシアか、バンコク-スペイン30日か悩む
誰か決めてくれ(´д`)
476: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 16:21:02 ID:6BuRzdIf
バンコク-どこかの島-カンボジア-バンコク
(1日)  (2日)  (2日)  
を5日で回るとしたら、「どこかの島」ってどこがいいと
思います・・・
477: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 16:52:14 ID:j/YgVtBG
>>475
日数じゃなくてお金で区切ってみるとか。
スペイン10万円分、タイ、インドネシアで10−20万とか。
予算は適当に書いただけだけど。
478: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 16:58:56 ID:a5V13uZ1
>>475
単に金が惜しいのなら、90日バンコク-インドネシアにしとけ。

しかし、お前が25歳以下ならヨーロッパに先に行け。
耐えに耐えて、バンコク寛ぎの5日間でも過ごして来いw

>>476
アホか?
5日しかないなら空港から直にコサメットにでも行ってゆっくりして来い。
移動を考えたら、5日で3箇所なんて馬鹿のやる事だ。
479: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 20:34:45 ID:tRSf5c62
バックパッカーの方々は機内には荷物を持ち込まず、別の鞄を用意して搭乗してますか?
1週間の短い旅なので普通のバックパック一つで行きたいんだけど、それで機内に乗り込んだらカコワルイ?
480: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 20:36:13 ID:fPLULKv/
別に
481: 異邦人さん: 2008/05/30(金) 20:47:05 ID:SrqT24HF
>>479
ロストバゲッジを考えても持ち込みのほうが良いよ。
でも、あまりでかいパックだと持ち込み拒否される。
482: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 02:05:10 ID:FCAaQJFj
>>476
どこかの島に5日でいいじゃん
バンコク〜シェムリ〜バンコク
これだけで余裕で2日だぞ
483: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 05:20:01 ID:InyA7wPi
>>476
コチャンでいいんじゃね?
484: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 06:38:05 ID:y6wUgxit
>>479
100?_?gを超える液体は有名だろうが
鼻毛切りハサミ、缶切り、ライターなど、テロ関連で持ち込み出来ない物が増えたんで
空港によっても違うが、全ての荷物を持ち込むのは難しいよ。

暖かい国に行くんで、パンツ3枚、Tシャツ3枚で
あとは現地調達、パスポートと金だけなんて人なら問題ないが。
485: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 11:06:53 ID:NGDh6356
1週間ならデイパック+予備のコンビニ袋で十分だ。

この格好で空港に着いて空港を出ようとすると、毎回必ず
「バゲッジグレームはあっちだぞ」と注意される。
486: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 15:21:24 ID:qjXtlerQ
>>479
公称40L(どう見てもそんなに容量はない)のバッグで機内に持ち込めるやつなのに
服でパンパンに膨らましてたら持ち込みできないと言われたことがあって、
そんな時にパソコン・カメラのように乱暴に扱われて困るものがあると嫌なんで
小さめの手提げトートかバッグを持ってる。
487: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 18:03:13 ID:EaCswK7Q
>>486
「そんなとき」に限らず、大きな荷物を宿に置いて、街を歩くことはあるだろうに。
488: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 18:16:46 ID:8svp8cUK
世界一周した20代旅行者ですが、何か色々調べてみるとやっぱり日本人旅行者
減ってるんですね。私はこれが普通だと思っていたんですが。

アジアには韓国人、台湾人、中国人の旅行者がゴロゴロしてるけど昔は日本人が
圧倒的に多かったみたいですね。情報ノート読んでもそんな書いてる人最近いなく、過去の
旅行者の勢いみたいなのを感じます。

あとアフリカ、中米、南米に行くと殆どが20代後半か30代〜40代が沢山いますよね。

旅行サイト見ても閑古鳥。昔は色々盛り上がったらしいですが。

長文ですいません
489: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 18:43:14 ID:0bbpQzsO
>>488
円が弱くなったのが原因
あとブログの普及
490: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 21:11:31 ID:MjXHAJs3
>>488
情報ノートの書き込みってインターネットカフェが広がった2000年から2001年を境に減ってる感じだね。
当時ブダペストのテレザハウスで1991年頃の情報ノート読んだけど実に熱い書き込みばかりだった。
戦火のユーゴへ突入していった加藤健二郎さんのルポなんかもあったな。

俺はネット前の旅も経験してるから少し長目の滞在するときは書くようにしてるな。
491: 488: 2008/05/31(土) 22:17:12 ID:8svp8cUK
>>489
円が弱くなったという指摘は違う。1$360円の時でも積極的に海外に行く旅行者はいたし、
海外に行くエネルギッシュはあった。今は無気力化だと思います。
為替によって海外の物価が半分以下になったからと言って今の日本人は飛び出さない。

>>490
2000年〜2002年ぐらいまでの過去ログじゃないですが、情報ノートみると活気があるなぁと思いました。
どこどこで会おうとか、危ない情報とか。今書いてる人はその頃に旅行をし、そして今も色々
あって旅行を続行している人が書いているように思います。



ネットで活気の無さを調べるのは簡単で、旅行人の掲示板に行くとわかります。
誰も書き込んでない。過去ログを調べると活気があります。
492: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 22:19:29 ID:piEIjJR1
<日本人宿常用者の特徴>

・小心者多し。(なぜか宿の中の日本人集団という小さな 群れでしか威張れない人が多い。外国=恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。)

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。(欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。)

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。(宿にいる長期滞在者=旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下w)

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。(実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。)


<臆病者日本人パッカーの常習宿>

1.サワデーハウス
2.トラベラーズロッジ ← 特に注意!!
493: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 22:33:11 ID:XEARyx34
なんだか「80年代の音楽がいちばん活気があったよな」ってな
懐古趣味と変わらんような気がする。
今も昔もそのときを夢中になってる人にとっては何も変わらない。
494: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 22:45:12 ID:EOZHWA3L
>>491
>海外に行くエネルギッシュはあった。

あぶらぎっしゅおやじがエネルギーをエネルギッシュって・・・
495: 異邦人さん: 2008/05/31(土) 22:46:53 ID:MjXHAJs3
ネットでの情報が拾いにくい地域の情報ノートは今でもそこそこ賑わってるかな。
たとえばキルギスのビシュケク、ウランバートルあたりとか。
496: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 01:31:32 ID:5thacIOd
情報ノートには落書き書いてる
497: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 01:32:19 ID:he/cN3GI
>>496
書くなよ!
498: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 02:48:32 ID:rkVCGrLD
面白い落書きならまだいいんだけどさ
499: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 05:39:30 ID:lLgcdX6v
>>492
90年代〜2000年代前半ならばっちり当てはまるかもな
今群れるほど日本人いないよ

日本人多くて有名な宿に泊まるのは短期の大学生とか90年代の幻影から抜けられない人ぐらいじゃね?
500: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 06:12:13 ID:/QfKV1uT
一昔前は「型にはまることを嫌う人が偉い」みたいに感じたなぁ
今は、群れることも沈没することもなんとも思わないようになったんじゃない?
俺自身は大学生の頃は「日本人と群れるのは素人!初心者!ビビリ!」とか思ってたクチだけど
今は日本人に親しみがわくのは当たり前だと思うから恥ずかしくもなんともない

俺の旅のスタイルが、精力的にラウンドするよりものんびり穏やかになったのも関係して
いるかもしれぬ
501: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 06:17:09 ID:RkqUiWpm
>>500
君が旅で得たものはいいものだったんだと思うよ(^−^)

それをわかりに行くんじゃないか?

でも今の若者はネットで簡単に顔合わせて会話できるからね〜
502: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 10:19:04 ID:GeP7EPeX
初めて海外に出たときは色々な驚きがあったものだが
いちばん驚いたのって、安宿にたま〜にいる変な日本人だった。

もちろんごく一部なんだけど、
会話の途中でなぜか説教してばかりの人(オッサン)とか、
会話の全てがその国の食べ物や国民の悪口ばかりの人とか、
人の話をまったく聞かないで自分のことばかり話し続ける人とか、
何を話しても「それ安いの?!!」と金額の話しにしかならない人とか、
それまでそんな人間に出会ったことがないので
「世の中にはこんな人もいるんだーw」となんだかすごく新鮮な驚きだった。
彼らはその後どうしているんだろう?

その後も何人もの「変な人」に出会ったけど、数少ない日本人との遭遇の中で
あの確率はスゴイかも。

503: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 10:55:56 ID:pSAIEIN3
旅行好きの友達とハワイに行ったとき、レストランでもバスの
中でも現地の悪口ばかり…。
ハワイなんて日本語わかる人がごろごろ居そうなのにね。

>会話の全てがその国の食べ物や国民の悪口ばかり
けっこう居るよね、こういう人って。
504: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 11:51:44 ID:iNOc1oul
いるんだ。そういう人と会ったことがない。ラッキー。
しかし、同行した友達がそんなんだとつらいね>>503
505: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 13:46:37 ID:xT6vsj04
>>502
変だから日本に居られないだけ
506: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 14:03:39 ID:GeP7EPeX
だけ、ではないと思うが。
507: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 16:48:39 ID:B4CiGMZX
夏休みに3週間旅に出ようかなと考えてます。で、ルートが決まったんですが:
ポーランド→ウクライナ→ハンガリー→ルーマニア→ブルガリア→トルコ
じゃあきついですか?
あと予算は12万くらいで十分ですかね?(飛行機代は抜きで)
508: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 19:09:02 ID:8XGQZg0f
宿平均8$x20泊=160$
飯一食5$x60回=300$
移動よくわからんが 1100$あれば不可能ではない
509: 異邦人さん: 2008/06/01(日) 19:57:57 ID:+oDDJkVI
>>507
7,8年前ならともかく今の東欧はユーロで考えないといけない。
12万だと約730ユーロでしょ。ちょっと心許ない気がする。

宿泊はもっと高いとはみておいた方がいい。
ブルガリアのドミですらいまでは10ユーロが相場だから(4年前なら5ユーロ)
予約なしで探した場合20ユーロ以上の宿に泊まる日も出てくるよ。
平均15ユーロと考えても宿泊費で300ユーロ。
そのルートなら夜行の移動が4,5日あるだろうから実際は200から250ユーロぐらいか。

東欧の国際列車での移動は国境で刻むと半額ぐらいになることもあるんだけど
それは長くなるから聞かれれば教える。
逆にそうしなかったら列車移動で200ユーロはかかるよ。

これでもう残り250ユーロぐらいしかない。
3週間の観光と食事代をこれで収めるのはちょっと無理だな。
マックとかシャワルマ囓る毎日でいいのなら別だが。
510: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 06:44:58 ID:hXq48A/7
日本人宿は1泊で十分楽しめる
511: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 12:34:47 ID:rfKbl/r6
【大殺界】わずらわしい事から逃れようと旅に出ても良い事ありません
いつもと変わらない日常を送りましょう by細ki

…だが行くよ!
512: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 12:50:50 ID:al9XrQYl
ヽ(`Д´)ノ当然だ!
513: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 16:24:26 ID:SdDCSlZx
1週間で、バンコク、シェムリ、サムイに滞在するとしたら、日数は別
として、どのようなルートで動くのが効率いいですか?
最初と最後はバンコクで
514: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 16:56:29 ID:m+0GfU66
>>513
真逆方面じゃないですかw
サムイもシェムリもいいところ。
サムイもシェムリもバスも電車もなんだかんだBKKからほぼ丸一日かかる
1週間で移動に時間割くのはもったいないよ
なので飛行機が良いかと
515: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 19:20:01 ID:3+pd9E1O
>>514
ありがとうございます!


エアアジアみてみたら、シェムリまで299Bなってたんで、初エアアジアですが使ってみようかと思います
516: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 19:21:26 ID:Rp3uXzAi
>>515
他にいろいろとついてくるものがその何倍もあるのでそのつもりで
517: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 19:34:09 ID:c7MXUaUr
>>515
エアアジアの運賃表に騙されてはいかんよ。
518: 515: 2008/06/02(月) 19:49:27 ID:3+pd9E1O
ぇ………



例えば何ですか…
519: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 20:03:05 ID:iNJIIgDA
チケットの値段+空港使用税やサーチャージじゃない?
520: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 20:12:24 ID:y+1BFGNO
>>518
予約画面まで進めばそこで総額が表示される。
お試しあれ。
521: 518: 2008/06/02(月) 20:26:44 ID:3+pd9E1O
ありがとうございます!

最終段階まですすんでみようと思います
522: 異邦人さん: 2008/06/02(月) 20:56:28 ID:oqXkyd83
>>518
299Bなら、総額で7.000円手前だな。
往復で14.000円いかないんだから、時間を買うには安いだろ。
523: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 01:54:32 ID:P5QspIG9
初海外、初バックパッキングです。
友人と二人でベトナムを10日間ぶらつく予定なのですが、
バックパックについて近くにアウトドア用品が置いてある大きなお店がないので、アドバイス願えますでしょうか。

レスを読んでみたところ、
40Lもいらないかな?と思っています。
30〜40Lくらいで機能性、安全面等からお勧めありませんでしょうか。
また、見やすい通販サイト等、情報収集に使える場所ありましたらお願いします。
524: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 02:50:54 ID:jy71ol/b
>>523
だれもお前にレスしてねーぞ
525: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 03:10:29 ID:2up9wSAl
>>523
ちょっとぐぐってみようか
526: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 04:45:42 ID:OjC2N/UT
男でベトナム・・・・・・・ せめてカンボジアとかヤンマーとか
喧嘩になるぞw
527: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 06:02:01 ID:j1Q9lZoA
>>523
次は長旅する可能性もあるんだから45L以上のにしとけ。
528: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 08:59:06 ID:ZqiOa+gj
東南アジアとインドネパ行ったんですが
次行くところがみつかりません
他におすすめありませんか?
529: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 09:36:16 ID:j1Q9lZoA
>>528
ソマリア
530: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 09:45:05 ID:UC6xYVer
俺のバッグはパタゴニアのMLC(約40L)ってゆうビジネスマンの出張用。
背負い心地はとても悪い。
チェストベルトも腰部分のベルトもないし背中の感触も悪い。
蒸した地域では背中暑過ぎ。
でも登山家向けのバックパックはデザイン的に「違うな」と感じるから耐えてる。

つまりそのなんだ、便乗で質問させてほしいのだけど
登山色の薄いバッグでいいのありますか?40L級が希望です。
531: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 10:23:46 ID:SIecsKC4
>>528
パキスタン
532: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 10:41:43 ID:2up9wSAl
>>528
南アフリカのヨハネスブルグ
533: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 10:43:08 ID:sBBCLJUd
行くとこないのに行く必要は無い。本末転倒。
534: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 11:55:46 ID:mDKX3l86
情報ノートといえば
エルビス
だな。まっさきに思い出す。
どこに行っても彼の情報がある
535: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 15:38:28 ID:f71qaFc0
エルビス懐かしいですね
アフリカではエルビスノートにお世話になりました
あとはグレねこかな
536: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 15:47:08 ID:SIecsKC4
情報ノートの有名人だとケンカ番長の福さんも。
各地の情報ノートには必ずといっていいほど書き込みがあったな。

ちなみに幸せ配達人は今は不幸せな生活らしい。
537: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 16:46:21 ID:wAr6+xrS
あらー
538: 523: 2008/06/03(火) 17:43:47 ID:WRNj6/7m
>>524
旅行初心者な上に2ch初心者で申し訳ない。
レスってより、ログだった。

>>523
ぐぐってみたんだけど、せいぜい前面、背面、くらいの写真が載ってる通販サイトとかしかなくて、
具体的なメーカーのサイトもそんな感じで、ちょっと困ってるのです。

>>523
45Lでだいたい何日間くらいの荷物を詰めてる感じですか?
539: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 17:57:29 ID:jy71ol/b
情報ノートって今韓国人がまねして必死に書いてんでしょ?
まーそのうち起源主張するだろw
心配なのは日本の情報ノート破ったり落書きしたりしないかだな

某女パッカーのサイトでウユニ湖に立ててあった日本の国旗が破り捨てられてたって
書いてあったからな〜  どこの国の奴かはわかるけどさ
540: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 18:28:38 ID:2up9wSAl
>>538
そうじゃなくて、パッカーの人のサイトを見たら、いいと思うよ
サイトを作りこんでる人なら、それくらいの情報載せてくれてるから

自分の初めての旅の時は、お店に行って店員さんに相談したなあ
アウトドア用品のお店だったけど、親身になって考えてくれた

その時は、2週間のタイ旅行でミレーの45リットルのを買って、
服は、4日分くらい持っていって、現地で洗濯に出したり、買い足したりしたよ

ねえ、次からテンプレ変えようか?
初めての人の質問が多すぎる
検索ワードじゃなくて、もっと具体的にしない?
541: 538: 2008/06/03(火) 19:32:35 ID:WRNj6/7m
本当に何から何まで初心者で申し訳ない…
もしよかったら、お勧めのサイトとか乗せてくれると助かります。
検索キーワードでもちろん検索したんだけど、あんまし見つからなくて。
4日分、参考にさせていただきます。
542: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 19:45:47 ID:UC6xYVer
ミレーの45L…
登山家用の種類臭いのぅ…
543: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 20:25:02 ID:hqr6XC61
おれのザック使い分け。
アタックザック(たぶん38L):数ヶ月の旅行はこれ。
2デイパック(たぶん33L):数週間の旅行はこれ。
デイパック(22L):暖かい地方に2週間以内。

+ガイドブックとノート、コンパクトカメラを入れるショルダーバッグ

持ち物によるが、ベトナム10日間なら30L以下で十分な気がする。
そういえば、ハノイでブランドコピー品ザックを売っている場所があったな。
544: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 21:32:27 ID:MsLz5yZ0
1年歩き回ったときは38Lで寝袋まで詰め込んでも十分だったのだが、
最近10日ぐらいの旅行に行くときは45でも足りない。

長い旅程だとどっかで買えばいいや、乾くまで連泊すればいいや
と逆に荷物を少なめに出来るような?
これから長いと考えると買いだめしないし。
545: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 21:41:56 ID:Wze6H3C0
今やヒッコリーが主流のワークウェアの定番
546: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 23:00:42 ID:kiE+VOyj
>>541
>>543に同意

おれはGRAVIS?の30Lくらいのリュックサックでベトナム一ヶ月行った

持って行ったものは
ガイドブック、ボールペン
デジカメ
ハミガキセット
パンツ、シャツ2枚ずつ
ズボン1枚
帽子
文庫本8冊
財布、携帯電話等

日記帳(ノート)とかその他日用品は現地で買えるが、ボールペンは持って行った方がいい
文庫本はもっと少なくていい
547: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 23:23:17 ID:SIecsKC4
毎回90Lの俺w
重さは9から15キロとまちまちだが。
548: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 23:46:34 ID:f6bToMoR
>>536
アー俺ケンカ番長に会った事あったわそういや
アドレス交換してる
でもそんときはまだ旅始めたばかりで、何者か全然知らなかった
その後、行く先々で名前見てびっくりした
549: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 23:50:51 ID:SIecsKC4
>>548
福さんて実際会うと意外に腰が低いんだよね。
メルアドは聞いてはいないけど覚えてるw
おかまパッカーのまりもちゃんも同様。
550: 異邦人さん: 2008/06/03(火) 23:53:31 ID:f6bToMoR
>>542
登山っぽくないのならイーグルクリークなんてどうだ?
俺はもう若くないんで、次はコロコロ付の考えてて、これ買おうと思ってるけど
http://www.eaglecreek.jp/itm/detail.php?803061&cat4=02
これも捨てがたい
http://www.eaglecreek.jp/itm/detail.php?803054&cat4=
チョイ高いけどな
551: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 02:09:54 ID:rx2/nlh3
俺は一ヶ月30Lのバックで十分だったな
行きは6〜7割
帰りはパンパン+現地で買ったバック20Lぐらいパンパン
お土産なんて袋とかどうにでもなるんで一週間なんて30Lで余裕かも

Tシャツ、サンダル、ハーフパンツ、石鹸、ハブラシなんかは宿周りの散策も含めて現地で調達
いがいと雰囲気を知るのにいいよ

初心者なら重さ10k以下に抑えていくといいかも
30Lのバック着替えとかパンパンで10〜11k
一回身支度したら体重計にでも乗せて、もう一回いらないもの排除するといいよ

あと日本人は機能とかデザインにこだわりがちだけど、汚れたり壊れたり(壊されたり)してショックうけるだけだから
理想より1ランク下ぐらいの買っていくのもいいと思う

552: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 02:41:19 ID:L8LVFpA2
ここの人達は、本当に優しいね
皆、世話好きなタイプなんだろうな
旅先で会ってみたいよ
553: 538: 2008/06/04(水) 03:51:04 ID:PvdfHu79
みなさん、色々アドバイスありがとうございます。
とりあえず、30〜40で探してみようかと思います。
思ったより着替えの量がみなさん少なくてビックリしてます。

バックパックって検索すると思いのほか見つからないものですね。
最近、みなさんの教えてくれたメーカー名前から、それでちょくちょく探してるところです。

見た目よりも、機能性と上のほうのログにあった安全面を…あとは価格っすね。。

あ、それと本当に質問ばかりで申し訳ないのですが、もうひとつよいでしょうか。
携帯は持っていってもむこうじゃ使えないので、どうするか考えてるんですが、
デジカメは最低はいる身につけれるバックも探しているのですが。

腰に巻くタイプ(ウエストポーチ?ベルトみたいに通すの)
肩から引っさげるタイプ
その他…

貴重品管理としてみなさんはどういったものを使っているのでしょうか。
554: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 05:18:19 ID:rx2/nlh3
携帯は目覚ましに使えるよ
寝てる時だけ(目覚まし使う時)だけ電源いれてあとは切って置く(携帯は電波を拾おうとするだけで結構電池を使う)
自分が使ってたのは電波カット出切る携帯だけど1ヶ月余裕で持ったから一週間ならいけると思う
眠い時に時差計算ミスって早朝に鳴らしてしまった事もあるけどw

貴重品入れは腹巻タイプとか、クリップでズボンの内側につけるのとか色々あるよ
ヤフオクのトラベル用品とか、ホームセンターなんかでも売ってる

デジカメは持ってないからわんねっす
555: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 10:32:27 ID:YMldtYse
腹巻きタイプして常夏の国にいたら腹がダニ?に食われた…
足に巻き付けタイプは知らずに落ちそうで怖いな
556: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 10:35:49 ID:DFAwKtLE
>>553
バックパックと併用で小型のデイパックか肩下げカバンを
サブとして持ち歩いてる。長期のときはバックパックを宿に預けっぱなしに
することが多いのでデイパックを持ってるよ。
カメラやタオルや本や地図やメモ帳など急に取り出したくなったとき
いちいちバックパックを開けるなんて面倒。

ウェストバッグは最初の旅行で使ってみたが、使いにくくてすぐに止めた。
なんか邪魔くさいんだ。
557: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
558: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:10:57 ID:xIowh8Ev
>>557
だから何?
559: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:17:05 ID:EYTXhazD
そういう奴もいるよって話 あんた馬鹿?
560: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:22:19 ID:xIowh8Ev
おまえの経験でもないんだろ
役に立たねーから、チラシの裏にでも書いとけやハゲ
561: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:24:27 ID:DuLikOGF
俺もイーグルクリークなんだけど中高年に人気らしいね
おばさんがハイキングで担いでるの見た。

それがどうしってか?

それだけの話だw
562: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:25:28 ID:EYTXhazD
そんな気楽でも大丈夫なのねん、なんて
思うやつもいるかもしんねーだろ
しねよタコすけ
563: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:26:17 ID:EYTXhazD
>>562は
>>560宛ねん
564: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:27:35 ID:EYTXhazD
>>561
イーグルクリークいいよネ
565: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:29:22 ID:xIowh8Ev
>>562
テメエの糞レス呼んで安心する奴って、低学歴くらいしかいねーよ
おまえ実生活でも、他人が経験したどうでもいいくだらない話しか出来ないだろ
で、周りからうざがられてそうだwww
566: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:31:17 ID:EYTXhazD
>>565
いいじゃん低学歴が読んでくれれば。
はいはい おやすみ〜
567: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:31:45 ID:xIowh8Ev
ハゲの>>562よ、遊んでやっから気の効いたレスしろや
568: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:32:27 ID:xIowh8Ev
低学歴ってパッカーすんの?
569: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:32:56 ID:EYTXhazD
>>567
お前じゃ役不足 じゃまじゃま しっしっ
570: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:34:28 ID:DFAwKtLE
役不足の意味解説は不要な
571: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:35:01 ID:xIowh8Ev
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
572: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:35:22 ID:DuLikOGF
冒険家も愛用するメーカーだからね(^^)

だからどうした
573: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:36:49 ID:xIowh8Ev
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
574: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:38:56 ID:xIowh8Ev
ID:EYTXhazDもヨドバシカメラの袋で旅してろよ
575: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:39:14 ID:q5NU5qCw
数年前、ブダペストのヘレナハウスで、スーパーのビニール袋1つでアジア横断してきた人に会ったことあるよ
576: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:41:10 ID:xIowh8Ev
だからどうした
577: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:42:28 ID:EYTXhazD
>>574
いやあ 俺にはそんなの無理だよ って お前まだいたんかい! 寝ろ寝ろ
>>575
それすげぇーw
578: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:45:35 ID:xIowh8Ev
貧乏自慢と同レベルのレスだな
それも他人の事でよw
日本人なら、みすぼらしくて恥ずかしいから止めろよな
そんな最下層ちっくな袋で旅するのって在日くらいだろ
で、同胞がこんなスゲー事してるぜ!って、自分の事の様に自慢してるんだろうwww
579: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:46:37 ID:DuLikOGF
パッカーはパッカーらしくありたい
580: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:48:01 ID:xIowh8Ev
>>577
すげーだってよ
おまえ恥ずかしすぎ
おまえ風呂に一週間入ってないとか自慢する奴に影響されるだろwww
581: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:49:57 ID:xIowh8Ev
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
582: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:50:10 ID:EYTXhazD
>>580
いやいやさすがにそれはねーよw
もうこのへんでいいかい?お嬢ちゃん
583: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:51:11 ID:EYTXhazD
>>581
お前怒りすぎだろーw
恥ずかしいから貼るのやめて お願い
584: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:52:25 ID:q5NU5qCw
>>579
ちょwwwこりゃまた強烈な燃料投下ですなw
585: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:54:41 ID:xIowh8Ev
>>583
次スレにはテンプレに追加するよ
586: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 13:57:49 ID:EYTXhazD
>>585
まかせるよ 意地悪 ぷん
587: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 14:07:40 ID:xIowh8Ev
〉ぷん

気に入ったw
588: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 14:12:53 ID:4I1UZl0m
また基地外が沸いてるな
589: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 16:01:39 ID:guNf6Nhz
だいぶ遅くなってしまいましたが…
なんか盛り上がってる?とこ申し訳ないっす。

>>554
めざまし時計は盲点だった…確かに。
気軽な写メもとれるし、考えてみます。確か電波カットはできるはずだし。

>>555
でも、やっぱり現金やパスポートは腹巻タイプがいいかなーって今思ってます。
ムレそうだけど一番安心できそうですよね。ダニ、気をつけます!!

また疑問あったら顔出しますのでお願いします!
590: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 17:43:50 ID:xIowh8Ev
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
591: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 17:56:14 ID:4I1UZl0m
病院紹介しようか?
592: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 18:36:44 ID:EYTXhazD
>>590
なにやってんだよ また お前かよぉぉ
さーさ みなさんの邪魔になるからいくぞ 
レスいらねーぞ落ちるから じゃまたなー
(ぷん使え 特別だ)
593: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:02:58 ID:L8LVFpA2
>>589
初めてで不安なのはわかるけど、少し自分で考えな
594: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:17:06 ID:dzL2F1SD
>>589
腹巻タイプにしても、万札なんかは密封出来るジップロックに入れといた方がいいよ。
蒸れてお札クチャクチャになっちゃうかも。
海で泳ぐ時も便利。
595: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:17:08 ID:OphI12pT
日本からパスポートさえ持ってさえすれば、
お金さえあればなんとでもなるしもんだしね。
596: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:33:04 ID:urKCxtHU
腹巻きタイプの貴重費入れは時々洗ったほうがいいぞ。
597: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:43:57 ID:LVUuG9gt
>>553
バックパック買うなら、登山洋品店なんかで直接見て選んだほうがよいと思うよ。
人によって背中の形が違うから、合う合わないがあるみたい。(バックレングスとかでググッてみて)

お店に、バック試着用の重りとかも用意してあるし。
フィッティング作業とかのやり方も教えてくれるから、
多少高くても、お店で選んだほうがよいと思う、
598: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:52:48 ID:guNf6Nhz
>>593
重ね重ねごもっともです…
できる限りのことは調べてるつもりなんです。
甘えてばかりで申し訳ないです。

>>594-569
ですね、どっか安心できるホテルの時は(セーフティーロッカー?)洗おうかと思います。

>>597
近くにあったらいいんですけど、これがないんですよ。今度、休日に時間作って遠出してみます!

本当にみなさん、色々ありがとうございます!!
599: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 19:56:31 ID:YMldtYse
そういや海で泳ぐときなんか、貴重品どうしてる?
まさか腹に巻いたままではおるまいが…
600: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 20:08:52 ID:a5NtBlra
宿に置くしかないやろ
601: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 20:28:04 ID:7SMmHw4y
>>599
浜に1m穴掘って埋めてけ
602: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 20:42:10 ID:cLmMDveM
俺は本物のカナヅチだから海には入らない
ホテルのプールには入る
603: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 21:33:04 ID:M2bQKLT6
初めて海外に出たときは色々な驚きがあったものだが
いちばん驚いたのって、安宿にたま〜にいる>>557みたいな変な日本人だった。

もちろん大半がそうなんだけど、
会話の途中でなぜか説教してばかりの人(オッサン)とか、
会話の全てがその国の食べ物や国民の悪口ばかりの池沼とか、
人の話をまったく聞かないで自分のことばかり話し続けるタオル巻いたキモオタとか、
何を話しても「それ安いの?!!」と金額の話しにしかならない乞食とか、
それまでそんな人間に出会ったことがないので
「世の中にはこんな人もいるんだーw」となんだかすごく新鮮な驚きだった。
彼らはその後どうしているんだろう?よもや日本でもマトモな生活はおくれてないだろう。

その後も何人もの「変な人」に出会ったけど、海外での日本人との遭遇の中で
あの確率はスゴイかも。
604: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 21:45:27 ID:L8LVFpA2
コピペ乙
605: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 22:17:17 ID:DuLikOGF
正直、紙袋ではパッカーじゃないだろ
見分けつかない

貧乏旅行者なのかな
606: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 22:33:16 ID:3MUMhmwo
また背負うバックパックじゃないと
パッカーじゃないとか言い出す人が・・・・
607: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 22:41:13 ID:o8Mh+jAT
バックパッカーってどうしたらなれるんですか?
608: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 23:05:19 ID:xIowh8Ev
>>607
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
609: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 23:08:42 ID:eJxAq69g
う〜ん・・・

ID:xIowh8Evの方が器小さい!!
610: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 23:15:26 ID:fwch6FSE
xIowh8Ev 君つまんない
611: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 23:19:00 ID:DFAwKtLE
イスタンの日本人宿で、2人がかりで説教オヤジを撃退したことがある。
聞いてると話の中身は大したことなく勝てる自信があったので
その晩はとことん反論し続けたら、そのうち無口になって
翌朝早く出て行ったw
みんなに感謝された。
612: 異邦人さん: 2008/06/04(水) 23:25:21 ID:4I1UZl0m
ID:xIowh8Ev
もう寝てください
613: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 00:15:26 ID:z3JG//M9
宿で喧嘩する馬鹿いるんだよな
あいつら何系で
614: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 05:36:55 ID:rVVSZXYN
日本人宿は他に宿がないときしか泊まらないな
正直、連泊してる連中の質が悪いから
615: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 06:00:55 ID:dvRcDQwr
そうなんだ。泊まったことないからよう判らんけど。
616: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 10:42:00 ID:dbrSLJCA
実は俺は「日本人宿」の存在を知らずにパッカーをはじめたクチなんだけど、
白人の多いこじゃれた宿も似たようなもんだよ…
むしろ日本人を見慣れてる俺には「悪い日本人」を身なりや話し方である程度見分けること
が出来るけど、「悪い白人」を見分けることが難しい。
質の悪さも日本人がよく利用するから日本人に広く知られてるだけで、安宿は
似たようなもんってのが俺の結論。
そんで、語学に自信がない人は日本人宿で情報交換をしたほうがいい。
母語で情報を確認したほうが間違いが起き難いし、治安の悪い地域ではなおさら。
617: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 11:02:01 ID:ZDppoquE
日本人宿に対する文句は聞き飽きた
618: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 11:13:44 ID:Cz7pH05s
>>616
「悪い日本人」はオマエかもよ
619: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 11:20:34 ID:77Y6JttO
バックパッカーの見本
俺達も見習わないと


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
620: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 11:23:37 ID:E6R0uNDY
>>619
いい加減空気読め
621: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:20:00 ID:rVVSZXYN
>>616
自分の中で嫌な日本人は
すぐ群れて意味なく逗留し、他の旅行者の悪口言うやつら。
見た目や雰囲気は関係ないよ
逆に外人と混ざって行動できてる日本人はリベラルで感じよかった
622: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:23:58 ID:ksRAapUC
ここで文句言ってる奴も
同じに見えますけどね
623: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:28:02 ID:092U3TEW
だな
624: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:30:09 ID:Eu3BcVoD
言い返す奴らも同類の可能性大w
625: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:31:48 ID:3TJ7Gett
いや、これはとてもタメになるよ

557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
626: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:36:50 ID:Eu3BcVoD
パッカーと言うよりはオタクだろ
秋葉原で一杯いるやん
627: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 13:47:20 ID:092U3TEW
シポリテか? うらやま
628: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 14:15:35 ID:zzAB8Lv7
>>616
とりあえず、初対面でシャイな人間に悪い奴はいない ってのを俺は経験の上で思っているな
629: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 14:50:17 ID:77Y6JttO
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
630: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 15:15:06 ID:6BasFBua
日本人宿ではこういう>>629奴に気をつけろよ〜
631: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 15:51:29 ID:E6R0uNDY
>>630
同意。粘着気持ち悪い。
632: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 16:21:18 ID:77Y6JttO
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
633: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 16:29:27 ID:Eu3BcVoD
神と言うよりは紙パッカー
634: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 16:52:57 ID:cbZOYCJM
クソ笑った

バカの極みだな
635: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 17:21:22 ID:Aelyy5EC
ID:77Y6JttO
先生から貰ったお薬飲んで早く寝てくれ
636: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 17:26:27 ID:77Y6JttO
紙袋で旅しなきゃパッカーぢゃない
637: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 17:34:23 ID:dbrSLJCA
俺は電子レンジを使う時、サランラップを使うからラッパーだな
638: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 18:02:28 ID:yT5eMCR9
ヨドバシの紙袋でパッカーしようぜ!!
639: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 20:24:12 ID:AhMAxQnK
バケツで旅行してた人いなかったっけ?
640: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 20:27:15 ID:DYlyb4Jj
バケツでパッカーかっけー
641: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 20:45:49 ID:cGhEfYx6
バケツは30代の女パッカーだ。
昔彼女の本を持っていた。
642: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 20:56:36 ID:urjxKbVk
オーシロカズミならもういい歳だぞ
643: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 21:28:34 ID:6a3jR4n2
>>606>>636>>640の乞食パッカーに質問。

紙袋だとか、バケツだとか常識はずれ(むしろ恥ずかしい)物もって旅行するのがそんなに偉いか?凄いか?素で思う。
そもそも、国内でそんなカッコで旅行してたら、間違いなくムレスか池沼かと思われるだろ?国内でできないことを海外でして、恥を晒してるだけじゃないのかね。

644: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 21:37:19 ID:Y06S4Ufp
>>643
冗談とか軽口通じないやつだ、って言われたことあるでしょ?
645: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 21:48:35 ID:6BasFBua
>>644
軽口はふつう通じないだろ
646: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 22:16:58 ID:fFETf3GM
最近、パスポっていうパスポート情報を入れられるICカード。
647: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 22:17:53 ID:6a3jR4n2
>>622〜624

自作自演乙

これが典型的な日本人宿常宿者の実態だな(笑)
648: 異邦人さん: 2008/06/05(木) 22:40:58 ID:DYlyb4Jj
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
649: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 06:40:38 ID:DMw46fc4
紙レス

神と言うよりは最先端の紙袋エコパッカー
650: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 12:34:13 ID:43P63Z4O
髪レス気味なんでそろそろ引退考えていいっすかね
651: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 15:15:33 ID:vAYesg8o
叩くならこういう乞食を叩けよ↓


0円、持ち物着ている服だけスタート」の旅をノートPCで中継中。

 こんにちは、はじめまして。このホームページの運営者のけいと申します。
このページはけいがノートパソコンとデジカメを片手に、無銭旅行(自己定義)で
日本から世界一周を目指し、その旅の途中で起こったこと、
感じたことの日記を中心に更新しています。
2002年に日本を出国して以来、無帰国、中断なしで続行中、2008年で丸6年経過。
一体世界一周にあと何年かかるのか?
 手品クロアチア2008年現在、移動手段はタイ、バンコク製のママチャリ、
生活費は路上で見せる手品で稼ぎ、寝るところは適当に野宿。
よってこのページにバックパッカーや、旅行者に有益な移動方法や、
宿泊施設の等情報は掲載されていませんのであしからず。
http://www.geocities.jp/keinoryokouki/hajimeni.html
652: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 15:18:32 ID:3f6FrpIW
乞食パッカーは同意する
653: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 15:32:39 ID:vAYesg8o
>>651
この人いちいち現地メディアに売り込んで取材させてるあたりが痛すぎる…
http://www.geocities.jp/keinoryokouki/masmedia/masmedia.html

こうなるともはや旅じゃない。
善意に甘えた生活して海外をさまよってるだけ。
654: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 17:32:36 ID:qnrusaHJ
やったもん勝ちだ。後から悪口言うのは誰でも出来る。
655: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 17:39:14 ID:dm6h1xmV
>>651
他の日本人が作ってきた土台にぶら下がりすぎてる感じ
656: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 19:04:58 ID:5vw5brAy
こいつくたばったんじゃなかったか?
657: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 20:44:18 ID:FEt9i3D+
ヨドバシの袋(笑)

伊勢丹の方がかっこいいだろ、あのチェック柄は欧州でも通用するよナウイし
658: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 20:48:30 ID:+TwUaue2
紙袋で旅するパッカーかっけえーーー!!
659: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 21:14:04 ID:5vw5brAy
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
俺もそんなカッコいい姿を見習いたい
660: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 21:56:51 ID:T30PIcUK
>>657
ナウいて。
でもヨドバシのほうが紙袋の強度ありそう。
661: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 21:59:05 ID:dm6h1xmV
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    \/''\       \\/ ̄ ̄ ̄ ̄\.\/          \/  /
      \_/          ̄         ̄             \/
662: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 22:04:50 ID:s437eRJf
>>651
PC売れよ
663: 異邦人さん: 2008/06/06(金) 23:19:42 ID:+TwUaue2
http://forest1.exblog.jp/
664: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 09:16:06 ID:6LxGQ4Ps
>>662
無銭旅行でノートPCよく盗まれないな…
電力もカフェか人ん家で補うわけ?
665: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 09:31:48 ID:sjyc0HyD
エベレストて資金0でどうやって登るんだよ・・・
物乞いでも絶対稼げる額じゃないと思うが
666: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 14:27:13 ID:2RU6oruQ
普通の山みたいにただでは登れないということを知らないとか。
667: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 15:54:15 ID:V3WR2anL
1年掛けて登山準備したらしいな
1年で稼げるもんか・・・・・・・・
668: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 16:46:23 ID:dLXRurp8
登山料だけでも安くて1万ドルもかかる。
http://www.togakuren.com/link/tjneparu.htm
どこからかスポンサーみつけて送金してもらったとしか考えられない。

資金面については言及がないからあまり触れられたくないんだろうね。
669: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 20:08:17 ID:1W9Orx/9
チビ男は奇形でしょう?
160cm台とかありえないし。それ女の身長。
670: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 20:18:21 ID:V3WR2anL
レベルの低い男が出てきたなw
671: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 22:52:46 ID:J96b67Cs
>>668
最初に立てた前提からはずれていても
面白そうな旅だなあとは思う。
リーマンの自分から見ると羨ましい部分もあるな。
672: 異邦人さん: 2008/06/07(土) 23:34:46 ID:MiB1C8q+
>>671
本人乙w
物乞なんて、紙袋パッカー以外は誰も共感しねーよ
673: 異邦人さん: 2008/06/08(日) 04:57:59 ID:R0ak7K/8
マスコミ利用しまくってるところからして面白みが無い。
それなら芸能人がテレビでやってくるほうがオもろい

こんなぶさいくなオッサンで何も魅力ないよ
674: 異邦人さん: 2008/06/08(日) 19:25:24 ID:OW2FsBfq
目立ちたいみたいだから、どんどん目立たせてあげよう 人が死んでる現場で何故笑顔なの?

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai15417.jpg (池沼ゆとり)
http://mg24live.net/up-l/s/img1212914480275.jpg (ゆとりDQN)
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240596.jpg (後退DQN 目が死んでる… 毛根は?)
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240598.jpg (ファッションセンスw)
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240597.jpg (シャツIN DQN、ワンセグゆとり)

救命活動中の人たち
http://www.asahi.com/photonews/images/TKY200806080137.jpg

同じ人間でも、ここまで違うものなんだなぁ…
675: 異邦人さん: 2008/06/08(日) 22:00:49 ID:ayJqBtvE
>>674
人工呼吸してるけど、心臓止まってないんじゃないの?
助けたい気持ちは分かるけど、心臓止まってないのに人工呼吸するのは止めた方が良い。
刺されたんだから止血を優先すべき。
676: 異邦人さん: 2008/06/08(日) 23:10:00 ID:TUukyE/V
春日由美さん、カワエエ
677: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 10:37:11 ID:B/anbnAT
25 :gj:2008/05/11(日) 23:47:46 ID:ooI/G/14
もう35だけどバイト、旅行の繰り返しだったから
なんのスキルも付いてねー。
働きたくない訳でもないけどおれに出来るのはろくな仕事がねーしな

どうしたらいいんだ。ビジョンが持てん。
誰か明るく楽しい未来設計をくれ。
678: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 14:45:19 ID:+0oL3HZC
>>677
>ろくな仕事がねーしな
分相応な仕事が有るだろ。

スタートラインが違うのに、人並みを「明るい」と
定義する事が間違ってるのをお前は知っている筈だ。
職歴なしのワープアじゃあるまいしw
679: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 14:58:46 ID:QaZx0PIt
30こえたら正直な話、焦る。
何の能力も無くまぁまともな金もらえるのは
工場、運ちゃん系しかなくね?
680: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 15:10:36 ID:JwtCKL2Y
>>679
きちんとキャリアさえ積んでれば頭使う仕事の方が稼ぎはいいからな。
肉体労働では50を超えると身体がもたない。
681: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 15:46:53 ID:aBmNdoXO
>>675
心臓マッサージな
682: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 15:49:26 ID:BYRp7vJs
介護すれば
辞めてもすぐ職就けそうだし
683: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 17:12:24 ID:rbmSfIVB
>>675
AEDかなにかの医療器具が見えてるぞ?
心停止の確認をしないでAEDを使うアホはいないはずだから妥当な処置を
しているんだと思った。
684: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 17:25:56 ID:aBmNdoXO
足上げてるのに違和感を覚えた

止血しよーとしてるんだろうけど、足上げるのは下半身のけがの時じゃない?

上半身だと血流がかえってキズにむかっちゃう

まーその場に居たら判断できないと思うけど

救命してるあの人達尊敬するわ
685: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 17:33:23 ID:pNqoaEo6
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった
686: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 17:39:56 ID:lnSUdP+F
けどちゃんとしたある程度グレードの高い仕事につくと
やっぱり人間関係とか労働時間とかキッツいものがあるよ。
高い報酬貰う仕事ほど責任も重大だし拘束も強い。
バイトや派遣とは比較にならん。
仕事を舐めちゃいけないよって思う。
プライドは捨てて自分に合った無理しない人生ってのもいいかも。
687: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 18:12:09 ID:pNqoaEo6
秋葉原無差別殺人、男の素顔…ロリコン、スピード狂
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060923_all.html

 「(加藤容疑者の)部屋はモノもなく、殺風景。ただ、同人マンガ誌が数冊置いて
あった。カラオケに行ったときに歌うのはロリコン系のアニメソングばかり。
『2D(アニメなど2次元世界)しか興味ない』と公言していたし、
典型的なロリコンオタクでした」
688: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 18:44:02 ID:+0oL3HZC
>>686
これは、どこの派遣スレの誤爆なんだろう・・・w
689: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 18:46:36 ID:lnSUdP+F
いえ、ゴバクでなくてきちんとこのスレ向けにカキマシタ。
690: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 18:51:23 ID:+0oL3HZC
>>689
1宛には見えないが、誰宛?
691: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 19:17:53 ID:MZh2vec2
>>690
自問だと思うよ
692: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 21:16:53 ID:KPFKHnmB
カオサンのトラベラーズロッジに泊まっている。カオサンで泊まる宿探しに行ったら日本語の看板見た瞬間に即決した。
居心地良い、マジで。そして安い。英語話せなくても日本語だけで良い、マジで。ちょっと
感動。しかもここはタイなのに日本人ばっかだから国内にいる感覚で良い。日本人宿は池沼が多いと言わ
れてるけど個人的にはみんな臆病なだけだと思う。普通のゲストハウスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってフクちゃんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただいったん宿から出ちゃうとちょっと怖いね。外国だから日本語通じないし。
ゲストハウスにかんしては多分日本人宿もその他も変わらないでしょ。他のゲストハウス泊まったことないから
知らないけど日本人宿であるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも日本人宿な
んて泊まらないでしょ。個人的には宿の中にいるだけでも十分に外国を感じられるし満喫できる。
嘘かと思われるかも知れないけど旅を10年続けてるってゆう先輩パッカーと、ゴーゴーバーで3Pした。つまりは日本にいる童貞ですら俺の初経験には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
693: 異邦人さん: 2008/06/09(月) 21:42:00 ID:JkMxfI4O
ロッジ 受付日本語話せなかったぞw

建物も雰囲気も久美子ハウスに似ていたw

泊まってる奴も変な奴が絶対一人いる

あとデブいやつが漫画みていたりw
694: 異邦人さん: 2008/06/10(火) 01:24:26 ID:AeGtcsxt
いや、神のGTOのアレンジでしょう
695: 異邦人さん: 2008/06/10(火) 03:09:35 ID:yMXN6JoI
アフリカバックパッカーと言えばどこ?
696: 異邦人さん: 2008/06/10(火) 03:22:40 ID:E5c05Ui1
揺るがぬ定番ヨハネスブルグ
697: 異邦人さん: 2008/06/10(火) 03:28:32 ID:yMXN6JoI
>>696
死にたくない・・・
698: 異邦人さん: 2008/06/10(火) 07:38:17 ID:OhA+i72/
>>692
ウホッは勘弁
699: 異邦人さん: 2008/06/10(火) 22:29:59 ID:IlCtLtk9
>>695
欧州人とかの方がよく知ってるんじゃね?
700: 異邦人さん: 2008/06/11(水) 01:31:56 ID:GuXeeLmh
やっぱザンジバルじゃね?
701: 異邦人さん: 2008/06/11(水) 01:32:47 ID:GuXeeLmh
つーかモロッコとエジプトか普通に考えて
702: 異邦人さん: 2008/06/11(水) 13:14:33 ID:e/ZPLJLw
>>701
アフリカ大陸の上端のほうは中東の一部と言う感じだな。
イスラム文化が濃すぎる。
703: 異邦人さん: 2008/06/11(水) 14:26:22 ID:89Qpl2Ij
ヨハネスブルグは現地人の知り合いいないと無理だろ
知り合いが白人だと危険度5割増しになるけど
704: 異邦人さん: 2008/06/11(水) 19:38:03 ID:APskfYgW
ところでなんの話をしているんだ?
705: 異邦人さん: 2008/06/11(水) 23:27:51 ID:VY0Hj8dd
>>704
ヨハベスブルグで、シシカバブは安全に食えるのかって話だろ?
706: 異邦人さん: 2008/06/12(木) 17:51:57 ID:H1NGEIhZ
タンザニアもいいと思うけどね
707: 異邦人さん: 2008/06/12(木) 23:35:22 ID:Jddml+bb
途上国で社会貢献しながらバックパッカーしたいんだけどアフリカだとどこなの?
708: 異邦人さん: 2008/06/12(木) 23:38:32 ID:hrU8EGt4
>>707
Malawi(AIDS) & Zimbabwe(inflation)
709: 異邦人さん: 2008/06/12(木) 23:51:01 ID:O0ymT68m
シエラレオネ
710: 異邦人さん: 2008/06/13(金) 18:32:51 ID:lMYFyaQK
Deuter エアコンタクト65+10
karrimor flyer 50-75
MILLET GRAND CAPUCIN 65/75

どれにしようかかなり悩む。
ヨーロッパ冬の10日間 スーツケースの60?gでちょうど良い位
でしたが上のサイズで同じ位ですか?>>1の通りググッても良く分からなかったです。
このバックは使いにくかった、ここが良かったなど有れば教えて欲しいです。
711: 異邦人さん: 2008/06/13(金) 21:55:54 ID:3ZDLkGjB
紙袋でいいと思うよ
712: 異邦人さん: 2008/06/13(金) 23:02:48 ID:8pfylhZW
>710
どれも一長一短あるんで自分が慣れるべし。
713: 異邦人さん: 2008/06/14(土) 00:08:38 ID:Q4P2m6TB
>>710
人によって好みがあるから店舗で確かめるべし。
714: 異邦人さん: 2008/06/14(土) 06:41:59 ID:7tSIaJni
>>710
どれもかなりでかいぞ。
実際に見たほうがよい。
715: 異邦人さん: 2008/06/14(土) 07:16:40 ID:gz1UIa2i
>>710です。後出し情報で申し訳ないですが
実際一回実物を見てきています。
確かに好みかもしれませんね。
今日はこれから仕事だから明日もう一回
見に行きます。
716: 異邦人さん: 2008/06/14(土) 22:06:22 ID:daPbGI0a
>>706
タンザニアいいですね。僕は2001年にストーンタウンに行きました。
あそこは完全にはまります。
717: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 08:47:13 ID:c2l2EHV6
値段はドイターが安いだろ
718: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 12:23:23 ID:+EH5k6fc
はじめまして。

バックパッカー初心者です。
9月に10日間程かけて、海外を旅行しようと考えてます。本格的なバックパックではないにしろ、1人旅でできるだけ現地の雰囲気を味わえるような旅にしたいです。

そこで皆様にお伺いしたいのですが、海外できるだけ多くの国をまわれて、観光地も一通り見れるようなルートで、オススメのものがあれば教えていただけませんでしょうか。

あと、パスポートにもスタンプを押してもらえる国々の方が嬉しいです。
ヨーロッパでは、押してくれない国もあると聞いたものでして…
719: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 13:02:15 ID:/o6jkIng
はじめまして。

スィーツ初心者です。
9月に10日間程かけて、スィーツの店を回ろうと考えてます。本格的な味覚ではないにしろ、1人でできるだけスィーツを味わえるような味巡りにしたいです。

そこで皆様にお伺いしたいのですが、青山でできるだけ多くの店をまわれて、ドリンクも一通り飲めるようなルートで、オススメのものがあれば教えていただけませんでしょうか。

あと、会員カードにもスタンプを押してもらえる店の方が嬉しいです。
代官山では、押してくれない店もあると聞いたものでして…
720: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 15:02:15 ID:MvCgLHl+
はじめまして。

フーゾク初心者です。
9月に10日間程かけて、吉原を旅行しようと考えてます。本格的な買春ではないにしろ、1人旅でできるだけ女のアソコの雰囲気を味わえるような旅にしたいです。

そこで皆様にお伺いしたいのですが、ソープできるだけ多くのオマンコをまわれて、チョンの間も一通り見れるようなルートで、オススメのものがあれば教えていただけませんでしょうか。

あと、ノースキンで中田氏させてもらえるソープの方が嬉しいです。
吉原では、中田氏させてくれないソープもあると聞いたものでして…
721: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 16:59:19 ID:eqzevax4
>>718
スタンプラリーがしたいのか、現地の雰囲気を味わいたいのか
どっちかにしろ。
たった10日じゃ両方は、難しいだろ。
722: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 18:51:42 ID:TD3dVTyX
中近東のシリア・ヨルダン・レバノンだったら、
10日で十分まわれるし、スタンプラリー(ビザ含)できるし、
どこも雰囲気が似てるから、アラブってくくりで現地を味わえるんじゃね?
723: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 20:29:23 ID:/o6jkIng
>>722に同意。
初心者はイスラエルから入国すると特に回りやすいね。
724: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 23:39:13 ID:9IQIUEpx
>>723
やっぱ、ルート的にはそうだよね。
ビザなんか別紙で貰えば良いしw
725: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 23:39:25 ID:TD3dVTyX
>>723
お前は鬼かw
726: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 23:44:00 ID:lLRtQTSL
安いから東南アジアへ行く事にしたんだけど
その方面のスレがメイド喫茶やら売女やらの話ばかりでキモイ…
タイって秋葉原の海外版かよ
727: 異邦人さん: 2008/06/15(日) 23:47:29 ID:rpPB3AsK
>>726
じゃあベトナムにしたら?
初心者でも旅行しやすいよ。
728: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 01:25:01 ID:ZUGJsD2l
おすすめ
http://www.gagthefag.com/gagthefag1/generalimages/zwill.jpg
729: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 01:43:33 ID:V6k98wrk
【仰天ニュース】カンタス航空でカンガルーが一日機長に。乗客パニックで離陸できず。【ブリスベン】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/
730: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 02:45:26 ID:s3ypPV5i
>>726
あれは日本のニュースで普通に扱われるくらい話題になったからなぁ

まぁ東南アジアと売春はセットみたいなもんだ 危ない海外見てこいw
もちろん表には絶対出さないような話題だし、べつに体験しとかんといかん事じゃないけど
731: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 04:15:43 ID:R4P3nU5d
おまいら性病は怖くないのですか?
日本のお水系はきっちり管理してるけど、途上国はずぼらそうですが
732: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 05:27:20 ID:3/lNmmSj
>>731
貧乏キモメン指数が上がれば性病なんてどうでもよくなるんじゃないですか?
733: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 12:00:19 ID:W2GVeWhG
>>731
むしろヤバそうな地域のほうがコンドーム使用率が高く、
日本のほうが油断して感染しやすかったりする。
734: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 17:41:56 ID:FjosqLVP
>>726
ワタシモ、ニッポンイッタラ、サミュライイッパイミタイデース!
キョートデマイコサントチョメチョメシタリ、ヨシワラデゲイシャアソビシタイデース!
キモノモカッテ、サミュライブレードデスモーシタイデース
735: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 18:29:11 ID:h/wyuccL
インドを満喫するなら、何ヵ月くらい居るのがお薦め?
736: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 18:30:01 ID:G4T3h6+J
沢井鯨どこいったんだろ?
737: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 19:44:16 ID:6Op5ta+B
>>726
タイにいったって、エロいとことに行かなきゃええじゃん。
738: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 20:27:02 ID:2lZ15ABC
>>735
とりあえず6ヶ月だろ
それ以上滞在するのも大変だしなw
739: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 21:12:23 ID:stTO26Po
>>726

そんなもんだろ。

特に日本人宿に巣食ってる奴等なんて、国内じゃ全くの底辺層。
物価の安い国で、擬似恋愛する事でしか憂さ晴らしできないのさ(笑)
740: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 23:40:39 ID:+aCMeBzy
最近日本人バックパッカー少いですね
741: 異邦人さん: 2008/06/16(月) 23:50:13 ID:R4P3nU5d
10代の頃、三島文学のおかげでタイは憬れの国となり、いつか行こうと思いますた
が、今は先人方のおかげで行き先を告げにくい国でつ
742: 異邦人さん: 2008/06/17(火) 15:27:44 ID:Grrc+Su9
人にどう思われるからとか気にするひとは文学とか楽しめないんじゃないかな
他人にそういうの好きなんだかっこいいーって言われたくて三島由紀夫とか読んでんの?
743: 異邦人さん: 2008/06/17(火) 15:56:02 ID:O7CG7cju
>>他人にそういうの好きなんだかっこいいーって言われたくて

だけで三島読むのは苦痛だろうな・・
744: 異邦人さん: 2008/06/17(火) 20:09:11 ID:C90qvALp
永井荷風が好きだから、当然俺にとっての風俗街は研究の対象であって
決して歓楽の為に訪れる場所ではない
しかし行き先を告げることは憚る
745: 異邦人さん: 2008/06/17(火) 20:45:19 ID:zSpW34fV
潮騒は名作だぞ

萌(?)もある  青春の王道だけど面白い
746: 異邦人さん: 2008/06/17(火) 23:50:22 ID:rK3xn7Bp
横国大の中村さん、やっと帰国できたね。報道では気丈に会見してたけど
今夜は(実家の大阪)泣くんだろうな 気持ちの切り替えとか時間はかかる
だろうけど、がんばってほしい。 若いし、ハンサムだね。
747: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 05:02:39 ID:SC1dfZTn
以前、インドネシアを中心に歩いて、地元の音楽やってるライブで
適当に歌ったらテレビ取材受けたんだよ。もう一回歌えとか。
放送されたかは知らんが。

それに味をしめ、旅行先の音楽を収集して模倣して作曲して歌って、
みたいな旅行をしてみたいんだが、楽器とか(楽器に限らずだけど)
かさばる専門的な荷物もって旅行してる人いない?
同じようなことしてる人いたら、語って欲しい。
748: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 12:49:06 ID:Q8m6fMUg
あいつのためにどんだけの国費が使われたと思ってんだ
749: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 13:10:33 ID:ST+NR5TB
中村さんが背中にバッグ背負ってマサニバックバッカーらしかったね
かっこよかった
750: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 13:25:19 ID:ldw5dqNW
>>748
邦人保護は国の義務。
たとえイラクの高遠であっても国は保護する責任がある。
751: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 15:04:57 ID:Q8m6fMUg
そうなんだ…
初めて知ったよ
752: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 15:09:35 ID:ozDVIRhR
イラクだったの?w
753: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 15:44:05 ID:ldw5dqNW
国民感情として被害者に負担を求めるのはわかるんだけど
政府がそれをやろうとすると被害者の経済力で政府の救援活動が縛られることになるからな。

「これから救援に向かいますけど青天井で費用がかかりますのでそれは負担してね」
って政府が国民に言えるかって問題。
邦人の救援保護は外交上の必要なコストだな。
国益を損なわない限り邦人の命は最大限に尊重されねばならない。
イラク三馬鹿ですら日本人である以上全力で救わざるを得ない。

もっとも救援活動にも限界があって
香田くん事件のように犯人が自衛隊の撤退を求めてきたような場合は
国益を大きく損なうため応じられないけどね。
754: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 17:28:17 ID:zbdscHV+
なんかやらかしちゃって、税金大量に使わざるをえない事態になった人は
後から多めに税金徴収

こういう法律でよくね?
つまらない違反金や酒だタバコだがソリンだってチマチマ集めるよりずっといい
755: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 18:20:37 ID:4y6Vvb/F
これからも危険地域に行って拉致拘束されて
解放されて帰国凱旋で英雄気取りの奴は増えるだろう
756: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 20:16:37 ID:vtmh939u
こいつの場合はシリアだかの国境歩いてたんだっけ?
757: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 20:25:16 ID:MwJXNxxX
>>756
それでパキスタンまで連れて行かれたのかw
758: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 20:50:32 ID:53iSkIaf
イラクで拉致られたなら本人があほだけど
イランのバム近辺って、絶対に行くべきじゃないってほどの場所じゃない気が。
中村君はあほだから、費用は自己負担しろって言っている奴は
イランとイラクを混同してるんじゃないかな・・

そんな主張が通るなら、南米滞在者の拉致救出なんかも
全額自己(or所属企業)負担にすべきだと思うし。

欧米圏の方が個人旅行者は多いと思うんだけど、
彼らはこういうケースはどんな風に受け止めるんだろね。
759: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 20:51:25 ID:7W7s2ONu
>>748
しょうがない

むしろ自己負担言ってる政治家に驚いた
760: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 21:16:33 ID:ldw5dqNW
>>758
ケルマン州も退避勧告に危険度が上がってるけど
これも後追いだよな。
バグダッドと同じだなんてどう見てもおかしい。
761: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 21:44:30 ID:rcLLU8Xu
神レス(笑)馬鹿じゃねーのコイツ(笑)


>749 :異邦人さん:2008/06/18(水) 13:10:33 ID:ST+NR5TB
>中村さんが背中にバッグ背負ってマサニバックバッカーらしかったね
>かっこよかった
762: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 21:47:57 ID:rcLLU8Xu
>>750

ロクに納税していないオマエさんに、そう言う資格ないよ。
そもそも、擁護するパッカーに限って、フリーターや期間工が多い。

税金納めてんのかな?(笑)
763: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 21:55:00 ID:ldw5dqNW
>>762
もうちょっと論理的な反論を期待してたんだけどなw
764: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 22:00:03 ID:MwJXNxxX
>>763
引き篭りニート相手に期待し過ぎじゃね?w
765: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 22:12:38 ID:ldw5dqNW
>>764
過大な期待だったかw
766: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 22:25:34 ID:rcLLU8Xu
>>762

そんなレスしかできんのか?現実逃避は、パッカーしてる時だけにしろよ。
まあ、答えてくれ。

税金納めてんの?(。≖ฺ‿ฺ≖ฺ)
767: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 22:42:21 ID:ldw5dqNW
>>766
自問してんのかw
おもしろい奴だな
糞レスって自分のことはさすがよくわかってんじゃんw

固定資産税と相続税ならしっかり収めておりますがなにか?
768: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 23:16:41 ID:NopzBsvY
神レス(笑)馬鹿じゃねーのコイツ(笑)


>749 :異邦人さん:2008/06/18(水) 13:10:33 ID:ST+NR5TB
>中村さんが背中にバッグ背負ってマサニバックバッカーらしかったね
>かっこよかった
769: 異邦人さん: 2008/06/18(水) 23:17:56 ID:NopzBsvY
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった


749 :異邦人さん:2008/06/18(水) 13:10:33 ID:ST+NR5TB
中村さんが背中にバッグ背負ってマサニバックバッカーらしかったね
かっこよかった
770: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 00:07:59 ID:tvHyVZca
>>766
馬鹿にして悪かった・・・
そこまで、体を張ったギャグをかましてくれるとはwww
771: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 00:25:30 ID:B3sjYnHF
国民の納めた税金から数億円だの国費使わせんならパッカーなんかやめちまえ!
772: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 00:28:04 ID:LjH5Ok1u
>>770
馬鹿に馬鹿にされるのは全然気にならないから別にいいよ。
明日早いからもう寝るね。
おやすみ
773: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 00:30:10 ID:tvHyVZca
>>772
おやすみ、良い夢をw
774: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 09:42:55 ID:GEuccn5X
またネット上で資産持ちと偽る池沼いるな(笑)2ちゃん特有だけど、恥ずかしいから辞めようね。
775: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 20:28:23 ID:Xh2qcxZ/
>>774

ID:ldw5dqNW

コイツだろ(プゲラ

>固定資産税と相続税ならしっかり収めておりますがなにか?

所得税は納めてない、真性ニート君www
776: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 21:21:30 ID:tjzFAvi3
中村さんって人嫌い。
馬鹿丸出し恥晒しって感じ。
777: 異邦人さん: 2008/06/19(木) 21:52:49 ID:H0erqBpr
>>767のニートクソは逃亡?もっと香ばしいレスして欲しかったな。
778: 異邦人さん: 2008/06/20(金) 22:13:44 ID:cgE8XiiA
>固定資産税と相続税ならしっかり収めておりますがなにか?

未だにこうゆう阿呆なこと言うやついるんだな(笑)
結局職業何なわけ??
>>777の言うとおりニートの線が濃厚かな。
779: 異邦人さん: 2008/06/20(金) 22:45:12 ID:lNgXseWz
ホントおまいら煽り耐性全然ないな
パッカーを煽る定番ネタじゃん
780: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 08:36:24 ID:ZXYdnaWp
>>767
↑↑
脳内資産餅。逝け馬鹿。
781: セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY: 2008/06/21(土) 14:00:04 ID:8CMgTd/W
>>753
香田くんは悪くない。
謝れ。
782: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 14:59:35 ID:/AROfmyk
ごめん
783: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 15:04:41 ID:I1EKbTJ+
>>781
これはこれはセニョールさん
この文別に香田君を批判してないよ〜

あの事件があったから軽率にイラクへ向かう旅行者は減ったはずで
結果的に人柱となって命を落とした香田君にはむしろ同情する。
784: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 17:11:04 ID:rUdlrTvb
>>782
俺こそなんかごめん
785: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 17:28:58 ID:Eh6vyI8A
セニョール氏ね
786: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 17:58:14 ID:5lAxG1AH
質問です
キャセイにて香港経由バンコク行きの往復チケットを買ったのですが
先ほどパスポートを確認した所
期限が6ヶ月切ってました。(8日足りない)
この場合、入国及び搭乗は拒否されますか?
体験談など有りましたら
よろしくお願い致します。
787: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 18:18:29 ID:3NXdQo7/
そんなのここで聞かないで、パスポートスレにでも行けばいいと思います(´・ω・`)
788: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 20:03:00 ID:t6e9nIyg
>>786
日本出国の時点で、6ヶ月に8日足りないってこと?

香港は、入国時1カ月+滞在日数以上だから問題ないけど
タイは入国時6カ月以上だから形式的には問題だね。
でも、マイペンラ〜イ。

大変な事になったら、事後報告宜しくねw
789: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 20:07:02 ID:eg1ra8GH
こんなところで質問する前に、さっさとパスポートの更新手続き調べればいいのに。
790: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 20:33:23 ID:AELGXWVV
有効期限が過ぎないと更新出来ないとか思ってるんじゃね?
791: 異邦人さん: 2008/06/21(土) 21:37:43 ID:bxoeT/ew
更新すると旅券番号が変わるけど大丈夫かっ?ッてことじゃないかね
まあ、旅行代理店か航空会社に効くべきだな
792: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 02:16:03 ID:DUF60Aqx
>>786
死ねば?
793: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 09:53:34 ID:Qz4JmpHa
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった


749 :異邦人さん:2008/06/18(水) 13:10:33 ID:ST+NR5TB
中村さんが背中にバッグ背負ってマサニバックバッカーらしかったね
かっこよかった
794: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 12:55:41 ID:f3rNeo+Q
現在のパッカースレの神レス


557:異邦人さん :2008/06/04(水) 11:23:42 ID:EYTXhazD
ヨドバシの紙袋でメキシコシティにきた奴がいた
荷物の3分の2がハンモックでびっくらこいた
そのままプエルトエスコンディードまでいっちまった


749 :異邦人さん:2008/06/18(水) 13:10:33 ID:ST+NR5TB
中村さんが背中にバッグ背負ってマサニバックバッカーらしかったね
かっこよかった
795: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 13:02:55 ID:eeBUgMl0
>>793-794
そろそろ空気読んだら?
パッカー馬鹿にするならせめて自分でネタ考えなよ。
796: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 13:27:53 ID:Qz4JmpHa
>>795

パッカー馬鹿にしてるんでなくて、キモイ一部のパッカーを論ってるだけじゃないのか?
俺もパッカーしてたが、ヨドバシの袋やバケツで旅行してる馬鹿は侮蔑の対象でしかない。
国内でそんな格好で旅行するのか?海外だから何でもありと考える奴は、恥さらしなんだよね。
797: セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY: 2008/06/22(日) 14:30:43 ID:LEowUDUM
>>783
わりーっすねー。

まあ、ライブドアの世論調査のアンケートでもあったように「日本人が海外で拉致された場合に
その救出費用は誰が支払うべきですか?」との質問に、個人と書いた人があまりにも多く、
正直絶望してしまってね。

日本政府も日本人も、バックパッカーというライフスタイルの人達に、協力的になるべきではないでしょうか?

そうでもしなければ、日本人はいつまでたっても、「世界を知らない、だから、日本社会の欠点も変えられない」
状態が続くんじゃないかな?

僕も10年ほど前にパッカーやって、中南米、西欧、東欧と旅してましたよ。
798: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 14:38:58 ID:eeBUgMl0
>>796
旅の恥は掻き捨てパッカーは確かに多いな。
宿のガイドブック持ち去ることぐらいは珍しくない。

中国の某日本料理店のオーナーが嘆いていたよ。
最近はガイドブックや情報ノートだけ読んで何も注文せずに居座る
旅行者が急増してるんだってさ。俺がいたときも2回きた。
799: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 14:47:04 ID:eeBUgMl0
>>797
そもそも「小さな政府」の立場に立ったとしても邦人保護は国家として最優先させねばならない義務なのに
それで金取ろうとするのはおかしいよね。

自己責任論に関連してこれ指摘してるマスコミはみたこと無いんだけど、
10年パスポートの手数料16000円中10000円は邦人保護救護費用として払ってるんだよね。
旅行者は受益者として相応の負担をしてるわけだから血税を使うのかとの批判は的外れ。
800: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 15:10:10 ID:hXB5Lm4o
>>796
>ヨドバシの袋やバケツで旅行してる
こんなの観たこともないしな。

キモイ順なら断トツでこいつ
「col.注意;啓蒙 純粋理性批判」 次がお前だろw
801: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 15:41:19 ID:4OTMDZoL
>>798
旅の恥は掻き捨てというのを、自分に都合の良いように解釈して
居なくなってしまうのだから、モラルに反しても関係ないと考えている輩が多いようですが
私は、恥ずかしがることなく聞いたりチャレンジしましょうと受け取ってます

今の日本はマナーとかモラルはどうなのよってことがありふれていますが
そういう考えの人達が旅行へ行くと、さらに酷くなるんでしょうね
バックパッカーに限った話ではないけど、金もばら撒かない分反感も買うでしょうね

日本人は優柔不断さも手伝って、あまり嫌われるイメージを作ってこなかったようですが
今後日本人だからと敬遠されるようになっちゃうかも

海外へ行くと日本人という大枠で見られていると言うことを頭に入れておいて欲しい
802: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 17:51:49 ID:J8W5TkoL
2月のはじめから10日間タイに行って始めの3日間を
カオサンロードから少し離れたところのゲストハウス
泊まったけど、日本人ってやっぱり日本人宿とかに
宿泊する人多いのかな?

僕はわざわざ外国来てまで日本人宿には行きたいとは
思わなかったけど、話しかけてきた日本人の人は、
大抵、そーゆうところに泊まってるって言ってたな。



学生でカップル×2でカオサン来てるやつらを見ると
無性に腹立つのは僕だけかなぁ・・・。
トラブッちまえとか思う。単なる嫉妬だけどさ
803: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 18:03:52 ID:m+z9Y02f
質問です。
バックパック探してるんだけど…
登山みたいな常時背負うならサイズぴったりがベストなんだろうけど、
実際、旅行時ってそんな背負ってあるくことあるのかを聞きたい。
自分、身長180cmなんだけど、なかなかLサイズでいいなって思えるの見つからなくて…

それと…アコンカグアって言うバックパックって、凄い安いんだけど、どうなの??
804: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 19:43:07 ID:gWJVsNVV
>>803
行き先とか、旅のスタイルによるんじゃないかな?
俺は、街についたらまずぐるっと巡ってから宿を探すから、そこそこ歩く。
そんな時、BPのフィッティング次第で疲れ・余裕がだいぶ違うよ。

とりあえず登山屋で、重り詰めさせて貰って試着してくれば?

身長180cmだけど、バックレングス47cmのBP使っている。(30Lだけど)
ハーネスを調整して、そこそこな感じに収ってるよ。
805: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 20:22:40 ID:J8W5TkoL
>>800

>ヨドバシの袋やバケツで旅行してる

実際にいるから話題になっているわけだが・・・・
日本人宿に引篭もりのオマエさんが見ることは無いだろうがね(笑)
806: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 20:38:17 ID:eeBUgMl0
>>803
アコンカグアの90L俺使ってるよ。10000円ぐらいでしょ?
1年使ったけどサブバッグの中の縫い目が少し破れたぐらい。

値段にしてはお得では。
807: 803: 2008/06/22(日) 20:44:56 ID:m+z9Y02f
>>804
調節である程度カバーできるものなんですね。
自分、座高高いのか、どっかのサイトを参考に計ってみたら54cmだったけど…
価格のこともあるけど、なんとなく新品は怖くてオークションで探すとSサイズが多くて気になってました。

>>806
使ってる人の意見が聞けて参考になります!
コルドバってのをちょっと考えてるところです。
何故か専門サイト?でしか取り扱っていないのでちょっと不安でした。

ありがとうございます!
808: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 21:38:00 ID:eeBUgMl0
>>807
楽天に出店してるからそっち通した方が安いかも。
809: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 21:52:14 ID:m+z9Y02f
>>808
確認してみました。
出発にはまだまだ時間があるのでゆっくり考えたいと思います。

いつもみなさんの書き込み拝見させて頂いてます。
本当に初心者なので貴重な情報をありがとうございます!
810: 異邦人さん: 2008/06/22(日) 23:20:19 ID:qnA7fARm
>>805
お前がキモイ??2かwww
811: 異邦人さん: 2008/06/23(月) 01:23:56 ID:M1UD9N8P
>>798
中国の某日本料理店のオーナーって時点で文句言うなって感じだけどなw

日本を利用してんだからそれくらいいいだろうと
812: 異邦人さん: 2008/06/23(月) 01:29:44 ID:s68+nFfs
>>801
>旅の恥は掻き捨てというのを、自分に都合の良いように解釈して
>居なくなってしまうのだから、モラルに反しても関係ないと考えている輩が多いようですが

>>811さまのことですね、わかります。
813: 異邦人さん: 2008/06/23(月) 04:15:46 ID:3o/ctJlR
>>811
日本とお前は関係なかろうw
814: 異邦人さん: 2008/06/23(月) 07:04:35 ID:YwL6DnTu
3~6年前まで、世界中を旅してた「まほ」って女の子知ってる人いませんか?
廻ってた国は40カ国以上で、主に南米、オーストラリア、アジア等は長期滞在してたと思います。
815: 異邦人さん: 2008/06/23(月) 09:14:33 ID:gsY2Mzvg
しりませんね
816: 異邦人さん: 2008/06/24(火) 02:24:54 ID:LrAlskCc
>>814
苗字は?
817: 異邦人さん: 2008/06/24(火) 19:10:55 ID:J3ePWfbi
youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民法のエロ番組、18禁アニメ等をアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします
★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEの「一般的なポリシーに関する問い合わせ」に行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可)します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204377276/
818: 異邦人さん: 2008/06/24(火) 19:46:16 ID:TfRG/brc
>>817
断る!!
819: セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY: 2008/06/24(火) 23:38:39 ID:bMDDgzRH
>>817
僕は、表現と言論の自由を奪うお前の活動には賛同できませんから。
820: 異邦人さん: 2008/06/27(金) 18:37:49 ID:eWJA/tuD
海外で簡単に、しかもタダで日本人のエロっぽい動画が見られるなんて
いい時代になったもんだよなー
821: 異邦人さん: 2008/06/27(金) 20:45:44 ID:hFlYt0Fv
マジで
ホモ?
822: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 13:28:27 ID:X8TSrNiK
こんにちは
みなさんお元気ですか?

みなさんの今後の旅の予定は、どんな感じでしょう?
私は、10月から三ヶ月ほど東南アジアに行く予定です
823: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 14:28:35 ID:K8LrTFiC
>>822
物価が上がってるよぉ。
824: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 14:54:46 ID:X8TSrNiK
本当?
具体的にどんな感じ?
一年前に行ったばかりなんだけど、一年前と比べても上がってる?
825: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 15:32:47 ID:f8wSZD7j
>824
いいから行って自分で感じろや
数倍もハネ上がってるわけじゃねーんだし。
826: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 17:11:06 ID:sTC3nQ1I
はじめまして。

カオサン初心者です。
9月に10日間程かけて、カオサンを旅行しようと考えてます。本格的なバックパッカーデビューするにあたって、できるだけ冒険気分を味わえるような旅にしたいです。

そこで皆様にお伺いしたいのですが、カオサンの中限定で、できるだけ日本国内と同じように安全で、日本語が問題なく通じる宿で、オススメのものがあれば教えていただけませんでしょうか。

あと、できるだけ日本食が食べれて、日本の漫画が読める宿が嬉しいです。
安全に旅を楽しんで、帰国後自慢話ができるようにしたいものでして…
827: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 17:13:14 ID:sqrZqKg8
>>826
池袋マジオススメ
828: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 18:04:40 ID:X8TSrNiK
>>827
これコピペ(^ω^)
829: おっさん: 2008/06/29(日) 18:12:53 ID:iKCgwAZy
毎年、夏に東南アジア(タイです)へぶらぶら一人旅してるおっさんです。
いつも、メールを www.exchange-mail.comで日本語変換しているのですが、
最近、このページが開かないことが分かりました。
ほかに、メールを海外のネットカフェで日本語変換する方法を知っている人いますか。
今年の夏はメールが読みにくいローマ字になってしまいそうです。
830: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 18:27:11 ID:N9TFPE0z
>>829
タイなら今時XPのネットカフェがほとんどでしょ。
たまに2000見かけるぐらいで。
831: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 18:47:29 ID:uy4ABvXQ
>>829
http://ajaxime.chasen.org/

これでいいのかな?
832: 異邦人さん: 2008/06/29(日) 19:04:45 ID:zb4ka1PT
ローマ字ネットが有料になっていたとは…
833: おっさん: 2008/06/29(日) 19:42:45 ID:iKCgwAZy
>>832
ありがとう。
これで安心してタイへ行けます。
834: おっさん: 2008/06/29(日) 19:44:01 ID:iKCgwAZy
>>831
ごめん番号間違えた。
>>831さんありがとう
835: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 12:27:45 ID:Sjzws/FG
お勧めのルートはどこですか?期間は一ヶ月

移動が感動的というか、旅情があるというか、絵になるとうか、満足度が高い
ルート。
タイからシンガポールには行ったことがあります。


中東かな?
836: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 12:35:11 ID:kXEQFbb2
↑EU圏内でもウロウロしてりゃいいんじゃねーの?
837: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 13:58:13 ID:/TOFqu1+
やっぱりEUか・・。決めた、EUに。
838: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 14:00:11 ID:xWb3k7dH
>>837
10万円が10日で消えるEUにようこそ!
839: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 14:18:54 ID:BpAcNmKN
ポルトガルなら比較的物価安いだろ?
ポルトガル国内でウロウロしてろよ
840: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 16:37:04 ID:/TOFqu1+
一日に1万もいるのか?
マジ?
すみませんが、EU以外のお勧めのルート教えてください。
一日に4000円以下で、お願いします。
841: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 17:00:22 ID:5q1WD0G3
>10万円が10日で消えるEUにようこそ!
10日ももつのか? 
普通、5日くらいだろうが、、、
842: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 17:03:22 ID:Okktyewb
1ヶ月程度でルートって、タイあたりしかないじゃん
843: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 17:11:04 ID:xWb3k7dH
>>840
EUドミの相場 20ユーロ(3400円)
ビッグマックセット フランス6.50ユーロ(1100円)、イタリア7.50ユーロ(1250円)
ファーストフードですらこの値段。それ以外なら言わずもがな。

博物館とかも10ユーロはかかるから普通に観光すれば10000円なんてすぐ消えるよ。
都市から都市への移動費もさらにかかるし。

夏行くなら飛行機で北京から入って中央アジアとかパキスタンのフンザはどう?
行きは陸路にして帰りは飛行機使えばひと月あれば行けるよ。
中央アジアならビシュケクかタシケント→北京を飛行機に
パキスタンのフンザならウルムチまで陸路で戻ってそこから北京を飛行機。

まあ、英語がある程度通じるフンザの方を勧める。
フンジュラブ峠越えの絶景と桃源郷のフンザを両方味わえる。
中国は15日ビザなしOKだからパキのビザ日本で取るだけで行けるしね。
844: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 17:28:24 ID:kXEQFbb2
アンケートとどこ行けばいいですかは相手しないほうがいいね。
845: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 17:43:49 ID:tQef0cBJ
メキシコ、グアテマラなんかもお手軽よ〜
846: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 17:58:11 ID:WsqucqPB
ファーストフードがレストランのランチ並みだな。
847: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 18:01:42 ID:TjMAcLLT
今一番の旬な場所は山陰だよ
848: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 18:06:29 ID:/TOFqu1+
>>843
それ、調べます。タンキュー!
849: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 18:15:21 ID:tQef0cBJ
おい!>>848め メキシコ、グアテマラぬるーかい
まあ 夏のフンザは最高だ 楽しんでこいよバカヤロー!
850: 異邦人さん: 2008/06/30(月) 19:18:18 ID:xWb3k7dH
>>848
いってらっしゃ〜い。
途中にある西安・トルファン・カシュガルなどシルクロードの街もなかなかだよ。
旅情は間違いなくある。
851: 異邦人さん: 2008/07/01(火) 15:32:45 ID:ysNCNSjL
あれ?
パキスタンって今あぶなくないんだっけ?

アレはアフガニだっけ
852: 異邦人さん: 2008/07/01(火) 17:25:03 ID:XAmsh5Di
>>851
フンザはイスマイリ派で戒律も緩い。女の人も顔を隠さず歩いているぐらい。
ギルギットはしばしば外出禁止令が出るけどフンザは全く別。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2008T098&filename=2008T098_1.gif

中国から入って戻るなら無問題。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2008T098&filename=2008T098_1.gif
853: 異邦人さん: 2008/07/01(火) 19:08:36 ID:AW+doFsX
パキスタン行くなら武装しないとな
854: 異邦人さん: 2008/07/05(土) 18:23:17 ID:WZkCne0o
サーチャージ代UP
日本の労働環境は悪化
少子高齢化で税負担UP
若者には金を与えない

こうしてバックパッカーが減少していくのであった。

っつか今の旅行者って30代多く無い?
855: 異邦人さん: 2008/07/05(土) 18:30:24 ID:BrCbtSOf
なんか一昨日ぐらいからHISの怪しいCMをTVで見るんだが
サーチャージ込みで1万強の海外ミステリーツアーとかどうみても韓国あたりだろうけど
2、3万クラスのが東南アジア行くんじゃないかって気になる
ツアーとか途中でさよなら出来たら最高なんだけだな
856: 異邦人さん: 2008/07/06(日) 18:12:51 ID:QvxSPCid
>>855

ソウル19800円 サーチャージ込み
台北 33800円 サーチャージ込み
上海 39800円 サーチャージ込み

だそーだ

http://www.his-j.com/tyo/fair/air.htm#asi
857: 異邦人さん: 2008/07/06(日) 18:54:14 ID:LIOqcun7
航空券代めんどくさいから全部込みにしてくれ
国土交通省もサーチャージ認可は3ヶ月おきぐらいにしろよ
858: 異邦人さん: 2008/07/06(日) 21:45:41 ID:QvxSPCid
確かに
航空券=総額 がいいよな。

ってかイチイチ裏があるような旅行会社はめんどうだから
「もういいです」
ってオレは言ってる。
859: 異邦人さん: 2008/07/06(日) 23:03:44 ID:APs3qD76
僕はリュックサッカーという分野を開拓しました。
860: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 00:52:35 ID:fXralbnD
ガイジン「ニッポンジン ミンナ ウェストポーチ ダイスキネ〜」
861: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 06:01:50 ID:lrRXloi+
>>860
ウエストポーチが必須なのは中国人w
862: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 09:32:18 ID:iLYY9faF
普通に欧州人もウェストポーチしてるぞ。
人種よりも、ツアーの中年客がウェストポーチ率高い気がする。
863: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 11:18:06 ID:4t+w6oCR
人の目気にし過ぎ
日本には世間があるが海外には世間が無いんだからもっと心を解放しようぜ
864: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 12:54:52 ID:8a2yXpXN
ウェストポーチって盗難とか遭いにくいの?
865: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 13:28:36 ID:oqUpV5eQ
>>860
いまだに,こういうこと言う奴がいるとは…
866: 860: 2008/07/07(月) 15:12:42 ID:fXralbnD
いやいや、ドミでドイツ人に言われたんだ
なんで日本人はウェストポーチしてる人が多いんだ?って
俺に聞かれてもしらねーよとしか言えなかった
867: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 15:18:02 ID:4t+w6oCR
>>860
ヨーロッパを旅行する日本人ツアーはそうかもしれんね。
アジア、アフリカ、南米の個人旅行者は少数派だと思うが。

地域によって違うというだけの話かもしれませんね。
868: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 18:07:13 ID:XUrWtlyD
チューリップ帽子や、頭にタオル巻くのは日本の国民旅行服ですか
869: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 18:33:41 ID:ELAxw2/d
俺パキスタンではターバン巻いてましたw
870: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 20:35:21 ID:L1tEYi1N
バックパック買おうとさっき店行ったら下から荷物が出し入れできるミレーの60Lのがよさげでした。26000円位と前持ってたゼロポイントの倍以上の値段で高いなと思ったけど。手持ちが無く買えずに帰ってきた。使ってる人がもしいましたら感想教えてください。
871: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 20:36:56 ID:9nYg06sD
「みどくつ」って何処にあるんですか?
有名な洞穴だと思うのですが。。。。。
872: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 20:58:41 ID:ELAxw2/d
>>871
有名なほら穴かどうかしりませんが
ほら吹きとしては有名です
873: 異邦人さん: 2008/07/07(月) 22:36:04 ID:9ip35Q3H
僕はデイバッカーです
874: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 00:35:12 ID:HUip4WgU
俺はウェストポーチャーだよ
875: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 01:32:30 ID:ExC0dHjb
じゃあ、わたしはショルダーバッガー
876: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 03:14:48 ID:ytLqlR+l
俺は風呂敷だよ
877: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 04:19:19 ID:FN6mzFEW
遺体は大阪出身の27歳女性=スコタイ寺院殺人事件−タイ

 【バンコク26日時事】タイ北部スコタイ県で日本人女性が殺害された事件で、女性は
大阪府出身のカワシタ・トモコさん(27)であることが26日、警察当局の調べで分かった。
着衣に乱れはなかったが、殺害される前に抵抗した跡があったといい、警察当局は何者
かが強盗目的で殺害した可能性があるとみて、目撃者捜しなどを進めている。

 調べによると、25日午後4時ごろタパンヒン寺院近くで発見された女性の遺体は検視の
結果、殺害後4〜6時間が経過していたことが判明。このため、女性は同日午前10時から
正午ごろにかけて殺害されたとみられる。首の右側に1カ所、左側には3カ所の刃物による
切り傷があった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112600435
878: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 10:44:35 ID:9EIauSV+
>>876
この流れだと、フロシキャーと言わなきゃ。
879: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 11:28:17 ID:ujbiVhVG
>>878
俺は大風呂敷だよw
880: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 12:46:53 ID:HnQKNwQx
俺はコロコロスーツケーサーだぜ
881: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 12:55:52 ID:1RTTVKml
ナップサッカー
882: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 12:56:10 ID:4gZ1+KZZ


年金への国庫負担はどれくらいが妥当だと思いますか?
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=3

7月10日締め切り〜
マジで中央官庁に結果送りますんでご協力を〜
  
883: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 12:59:50 ID:Fpv99SNx
マッサーカー
884: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 14:36:12 ID:t/L/9QmV
テブラー
885: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 15:35:49 ID:dyrT9CF0
ヨドバシの紙袋
886: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 18:03:09 ID:qMa65/Vk
オレ、ヨドバシだがビニール袋だ。
887: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 18:33:04 ID:5dbWe1mL
レジブクラー
888: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 20:19:52 ID:5zC3hkjk
若者パッカーは、
ペラペラのビーチサンダル履いてるけど、
あれは何故ですか?
889: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 22:18:34 ID:/7HDT5w5
安いし盗られないし涼しいから
890: 異邦人さん: 2008/07/08(火) 22:43:23 ID:ExC0dHjb
>>889
…正解!
891: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 01:10:14 ID:eFbM9EW8
ビーチサンダルは構わないけど
ボロボロのTシャツ着て汚い短パンはいて頭にタオル巻いてる奴には
関わりたくない。見た目で人を判断するのは嫌いだけど乞食みたいな格好してる奴は例外。
一切喋らない。

お前だよ。分かってんのか?オレがインドの屋台でメシ残したら「それ貰っていいっすか?」って聞いてきた
お前だよ。臭いから近寄るな
892: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 01:14:54 ID:RItFe1H7
>>888
濡れてもすぐ乾くし軽いから
床汚いとこでシャワー浴びるときそのまま入れるとか
893: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 01:24:18 ID:KADwdTed
部屋が土足だからだよ
ベッドとかトイレへ行く時に面倒じゃないから
894: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 02:05:54 ID:T4ByyJnG
>>892
ダイソーで売ってるよね。
カオサンより安い。
895: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 10:32:05 ID:O4eCx3S0
>>891
確かにうざいよ
うざいがそういう奴に会うのも、楽しい奴に会うのも旅行。
世界にはいろんなやつがいるんだよ
こんなとこにチマチマ書いてないで
もっと旅行しろよ 
そんくらいのこと笑えない奴がよくインド行けたなw
896: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 11:07:13 ID:vb1r/WHJ
こんなとこに書いてないで、その場で殴ってやればいいのに。
897: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 11:10:04 ID:8R+g8Nio
同意。
インド人にもいちいちキレてんのかな?
疲れそ〜
898: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 12:37:26 ID:BqFAtWdp
まぁ、自分がイメージwしてたインド旅行のふいんきを壊されたことに腹を立てる気持ちはわからんでもないがなwww
899: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 13:32:13 ID:7BjkC3Dr
>>891
そんなヤツもうカオサンですら見なくね?
日本人宿とかいけばいる?
900: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 18:04:35 ID:8R+g8Nio
>>899
先月ジンバブエにいたよ〜
901: 891: 2008/07/09(水) 18:59:59 ID:eFbM9EW8
そいつはインドの他の場所でも度々会っていて色々ムカつくことがあったんだよ。
餓鬼のくせに初対面でいきなりタメ口だったり、泊まってる宿が高いだの俺の宿はもっと安いだの
食事に金かけすぎだと説教してきたり、ずいぶん偉そうな割には麻原尊師みたいな格好をしたパラゴンのヌシっぽい奴には
やけに低姿勢でいつもゴマを擦っていた
とにかく嫌な奴だった。
902: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 19:26:30 ID:itUbHA6u
>>891
確かにうざいよ
うざいがそういう奴に会うのも、楽しい奴に会うのも旅行。
世界にはいろんなやつがいるんだよ
こんなとこにチマチマ書いてないで
もっと旅行しろよ 
そんくらいのこと笑えない奴がよくインド行けたなw
903: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 19:50:50 ID:eFbM9EW8
説教野郎のコピペかよ
904: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 20:14:21 ID:PIhK69S4
最低でも日本を出るときは常識をもって行動しろ
後、危険地域に度胸試しか帰国後の話のネタにするのか知らないが、行くのは止めろ
ヨハネスブルグのサントン周辺から歩いて中心地に行く奴多くて現地の邦人が怒っていたぞ
後シンガポールの空港で警備している重装備の警備員を馬鹿にするのもやめておけ
905: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 21:07:28 ID:G2E8Lsqq
>>902

>世界にはいろんなやつがいるんだよ

まさに、「俺は世界を見てきた・世界を知っている」とでも言いたげな尊大な物言いだな(苦笑)
海外旅行で外国の人達の風俗の違いを楽しむのは良いことだけど、あくまでも同じ日本人で、海外で醜態を晒す阿呆共を俺は寛容な眼でみれないなぁ〜。

奴らは、最低の下種。しかるべき乞食になる事情も無いままに、乞食の振り(ごっこ)をして楽しんでる奴ら。
もし、国内で乞食の真似事、障害者の真似事してみると、どうだ?本気でその状況に置かれてる奴らからしたら、からかっているのとしか思えんはず。

いくら外国だからって、常識を外れる事をしてはいけないね。

906: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 21:14:05 ID:G2E8Lsqq
>>895-898

自作自演、乙

インドのハシシで多重人格へと覚醒したのか?(プゲラ
907: 異邦人さん: 2008/07/09(水) 22:15:05 ID:T4ByyJnG
まあ海外へ行くと国内では会えないような日本人に出会うのは事実だな。

乞食君は日本でもそういう行為は恥と思っていないのかもしれない。
908: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 03:23:02 ID:6n/fUUvi
あほの論理
日本には日本の文化慣習がはたらく。
外国は日本ではない。
外国には日本の文化慣習がはたらかない。
外国にはいかなる文化慣習も存在しない。
909: かばとっと: 2008/07/10(木) 03:26:33 ID:n1g9NHD9
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
910: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 08:48:36 ID:XIuEp2wJ
むかつくんならその場で
言えよ。って言ってんだろ。
コジキの恰好も旅行初心者。
それを毛嫌い、意識しすぎていらつくのも初心者。
両方痛い
911: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 10:12:40 ID:a4JtT30+
つか 日本人宿泊まるのやめればおkじゃね?
あんた馬鹿ですか?>>891
912: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 15:24:20 ID:aws8n5Ga
日本人が居ないと、僕怖いんだもん…
と>>891が申しております
913: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 16:49:48 ID:Q7Ua78Hh
>>910
同意。
まあ、鼻で笑っときゃいいのよ。
914: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 19:06:16 ID:zwD/1Qkc
汚いTシャツに頭にタオル
工事現場の作業員とか大工さんとか日本にもいっぱいいるじゃん
915: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 21:33:26 ID:mvsyLgON
>>910

>むかつくんならその場で
>言えよ。って言ってんだろ。

激しい反応(笑)
香ばしい奴だね、あんた。

「初心者」「初心者」って五月蝿いよ。自称・玄人の貴方の低能レスのが痛いよ。
916: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 21:35:15 ID:mvsyLgON
>>911-913

ゆとり坊は、自演がオナニー並に好きなんだな(笑)
マジ良いよ、このスレ。
917: 異邦人さん: 2008/07/10(木) 23:41:56 ID:y84Oo4ih
>>901
それそいつがうざいだけやんw
918: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 11:02:49 ID:tL1hobQm
ここは自作自演とゆとり坊が集うスレですか?
919: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 11:27:39 ID:9hWnL7ot
旅行初心者(笑)

>>910
ずいぶん旅行のベテランっぽい方ですねw
すいません私はまだ初心者ですw
私もあんたみたいな奴は大嫌いですw
920: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:20:50 ID:BuJLATHw
>919
その文章やヘタな煽り方、どうみてもきみはヤフ板向きだ。
921: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:27:53 ID:9FLNzfPD
上のレス見る限り、初心者って言われてもしょうがないでしょ
ベテランだから偉いとは思わないが
922: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:31:18 ID:9hWnL7ot
また自演か?
貴様は卑怯なんだよ。おい出てこいよID:BuJLATHw
923: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:33:11 ID:9FLNzfPD
自演じゃねーぞw 勘繰りハンパねーな
シャブ板逝けよ餓鬼
924: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:35:48 ID:9FLNzfPD
レスおせーよ 待たせんなよカス
925: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:42:04 ID:9FLNzfPD
お前みたいな奴が日本人宿で年下に舐められるのなんか納得〜
はい さようなら
926: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 12:47:10 ID:9hWnL7ot
だからID:BuJLATHwで出てこいよ
後に書き込みやったIDでしか出て来れないということは自演決定w
>>924
待ってるんじゃねぇよ暇人wキモイんだよ
>>925
なんの話してるんだ?このスレ久しぶりに書き込んだんだがw
927: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 16:21:19 ID:2LHjOnR/
ID:9hWnL7ot
ID:9FLNzfPD

IDも口調も似てるから一瞬キチガイが1人で騒いでるのかと思った
928: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 19:34:34 ID:BDhD8KmO
>>927
キチガイが2人いるだけ。 たいして、差はない
929: 920: 2008/07/11(金) 20:10:32 ID:BuJLATHw
>>920ですが、ID変わっちゃたかな。
おれはたまにしか来ない通りすがりですよ。
930: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 20:18:14 ID:9FLNzfPD
パッカーは旅行中、クサやら変なもん口にする
経験だけでやめればいいのに中毒になるから基地外が多いんだよね 
931: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 22:27:23 ID:J6vAFd2M
>>920-926

自作自演。日本人宿でサークル気分の大学生かなんかかな。
どうでもいいけど、その知性の無いレスは勘弁してくれよな、坊や。
932: 異邦人さん: 2008/07/11(金) 22:33:12 ID:J6vAFd2M
929 :920:2008/07/11(金) 20:10:32 ID:BuJLATHw
>>920ですが、ID変わっちゃたかな。
おれは自作自演しかできない阿呆大学生ですよ。



www
933: 異邦人さん: 2008/07/12(土) 01:26:44 ID:yiK/kFGD
>>930
2ch中毒の方が怖い
934: 異邦人さん: 2008/07/12(土) 08:40:22 ID:uMOk3VzU
ID:BuJLATHw
 ↑
コイツ、馬鹿か?www
935: 異邦人さん: 2008/07/12(土) 10:14:28 ID:AkO/SCt9
きみには敵わんけどね。
936: 異邦人さん: 2008/07/13(日) 07:03:18 ID:z80TY8E5
一人で旅してるとか言いながら
英語が出来ないため予約を大学生の俺に頼んでくる奴がいた…
アホかー
937: 異邦人さん: 2008/07/13(日) 07:21:03 ID:MTmS1SOQ
>>936
こんな奴らだろ?(笑)

<日本人宿常用者の特徴>

・小心者多し。(なぜか宿の中の日本人集団という小さな 群れでしか威張れない人が多い。外国=恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。)

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。(欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。)

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。(宿にいる長期滞在者=旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下w)

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。(実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。)
938: 異邦人さん: 2008/07/13(日) 08:04:02 ID:z80TY8E5
1、2、3番目まであたってる。
英語が出来なくて海外にいることがすごいことだと思ってるぽかった。
939: 異邦人さん: 2008/07/13(日) 20:33:13 ID:Vm7t2fOM
ポテチ開けを防止する方法ありますか?
940: 異邦人さん: 2008/07/13(日) 21:31:34 ID:OnBefCCj
>>939
中身をパンパンに詰める
雑誌とか針金ハンガーで壁を作って中をまさぐられにくいようにする
941: 異邦人さん: 2008/07/14(月) 00:01:46 ID:2CX2qS+G
あーそういうことか!

食べかけのポテチなんて誰も手を出さねーよ、
つーか湿けっちゃうよ、と本気で思った。スマン
942: 異邦人さん: 2008/07/14(月) 02:10:18 ID:1KUpL6nT
>>937
2,4が当てはまるかな。
英語は、欧米人より、お互い片言英語の人と喋ってしまう。簡単な言葉で分かった気になっちゃうから
943: 異邦人さん: 2008/07/14(月) 14:23:54 ID:dWoQgRx/
英語圏以外の英語のほうが理解しやすい。
あと、イギリス英語も聞き取りやすい。
スラングとか崩してるアメリカ英語がいちばんわかりにくい。
944: 異邦人さん: 2008/07/16(水) 12:04:28 ID:/JwR9mqk
タイにバッパーってある?
945: 異邦人さん: 2008/07/16(水) 12:58:30 ID:BoarT0FT
ありますが?
946: 異邦人さん: 2008/07/16(水) 16:20:52 ID:UI6NWGil
次スレは、>>980が立ててね
この間は、何ヵ月か経たなくて困ったから、よろしく!
947: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 01:02:37 ID:cBiuQ5/0
皆様どこでバックパックを買いましたか?
初心者はどこで買うのが良いでしょうか。
948: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 02:55:29 ID:PjFULgqP
>>947
http://www.sakaiya.com/
949: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 02:59:20 ID:8zjSIupl
("o")(´U`)
あの人 英語できないのに海外旅行してるなんて馬鹿みたい
950: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 06:33:58 ID:YeL//1XU
月末から3週間アムスに逝きます。欧州のどこを巡るか、
今はワクワクしながら検討中です。

ところで、日本の万札やユーロ現生持参は危険だし、トラベラーズチェック
は、換金手続と、手数料で、イマイチ面倒です。

VISAは、何故か利子が付くって言うし、日本のキャッシュカードは、
海外の銀行では使えないし、皆さんはどうしてますか?
951: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 09:43:39 ID:TeOvzOmT
>>950

>VISAは、何故か利子が付くって言うし、

それほんと?店が勝手に手数料取ってるだけじゃなくて?
952: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 09:48:02 ID:zdQ3+wkW
>>950
>日本のキャッシュカードは、 海外の銀行では使えないし
ttp://allabout.co.jp/finance/bank/closeup/CU20030510C/
953: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 11:23:57 ID:ydTmrCIO
バッパーって何だ?
954: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 12:34:05 ID:V5GP8jw0
>>950
イーバンクで良いんでないの?
955: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 12:36:48 ID:TeOvzOmT
バッパー=バックパッカー=バックパッカーのための安宿
956: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 13:12:55 ID:HfENKtU9
>>954
そうだな。ヨーロッパなら
イーバンクマネーカード+クレジットカードのキャッシングで
ほぼOK。トラブルに備えて2枚持ちが基本。

昔は新生銀行だったけど換算レートに4%も乗せられるように改悪されたからお勧めしない。
957: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 15:03:53 ID:Sj7dhiXy
シティと新生はレート悪すぎだからもう使ってないよ。
そもそもCITIレートっていうのがインチキなんだよ。
958: 異邦人さん: 2008/07/17(木) 15:18:24 ID:z6oz5ajL
>>953
オーストラリアへのワーホリの連中限定の俗語
あいつら普通に使われてる言葉だと思ってやがる
959: 異邦人さん: 2008/07/18(金) 02:36:11 ID:Y0eFPF3d
そもそもバックパッカーズってのがオージーニュージー独自の呼び名ということも知らない
留学帰りのバリマレーシアあたりでよく出会う
960: 異邦人さん: 2008/07/18(金) 08:26:45 ID:rIv6QRgo
そして帰国し、派遣社員へってか
961: 異邦人さん: 2008/07/18(金) 16:33:51 ID:h7yjeLVx
なんもスキルないから、契約社員も無理だお。だいたいニート。良くてフリーターが末路。
962: 異邦人さん: 2008/07/18(金) 18:07:40 ID:zhUgr0Y8
かなしいのう
ひもじいのう
963: 異邦人さん: 2008/07/18(金) 21:49:00 ID:iffyfa9+
数年前、タイのサムイ島で会った、ワーホリ男(自称26歳w)

ラリってんのか、馬鹿なのかマトモに会話できない。
勝手について来てしつこいから、一緒に飲みに行ってやった。
お勧めのとこがあるってるんで、ついてってみると、そこは連れ出しバー。
白人むけか、猿顔のホステスしかいない。
あまりにもつまらないので一時間で退散したけど、そいつは一人買ったみたいだ。
翌日、タイ人ホステスバイクの後ろに乗せてるのを見た。

あの負け犬の象徴のようなワーホリ男、今でも忘れられない。
964: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 02:51:12 ID:Gqo29XQQ
買う買わないは自由
どこの国でも旅行者でもいる
965: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 08:16:41 ID:J7KM7kDE
>>964

マジレスすると、物価の安い国で買春して、オマエさん虚しくないの?
まあ、オマエさんが「彼女無し」「低所得者」「不細工」の3連チャンなのはわかるが、辞めた方がいいよ。

カオサンにずっといて、夜になるとゴーゴーバーに毎晩女買いに行く奴らも多いけど、大概が素人童貞の貧乏人が多い感じだったしw
966: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 08:28:30 ID:I1DVsrAl
この前、たちんこの女たち発見したけど
汚い売春婦と寝たくないから掃ったよ

童貞以前に中古女なんて気持ち悪いと思わん?
967: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 08:42:24 ID:J7KM7kDE
>>966

それ、愚問。
買春目的でカオサンにいる奴らや、ワーホリ君達にとっちゃあ、安いに越した事ないんでしょ。

海外で買春ハマる奴ら=国内の底辺層 なわけだし、キモイ、キモくない以前に、安いかどうかが大切なんでしょ。
968: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 08:56:57 ID:Gqo29XQQ
>>965
自分は買った事ないからなんともwwwww
ただアジアの売春なんてオヤジが余生の楽しみにやるんかなとか思ってたら
意外と若い人も行ってるみたいだから「ああ、そうなんだ」ぐらいだよ
別に旅先で会った人に「え?買いに行くの?うわぁ最悪」とか言うのも何だし、やりたきゃやればって感じ

人の旅路に煩く介入するのはカオサンの日本人宿の主(笑)みたいなのだけで十分
あなたはそういうタイプっぽいね。他人の旅行のスタイルに難癖付けたがるタイプ
969: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 09:00:23 ID:8Kp5Wjnp
ラサのソープは最高だったなあ。
都市部から流れてくる漢民族が多くて、みんな若くてスタイルよくてモデル予備校みたいだった。
970: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 09:01:38 ID:I1DVsrAl
カオサンで旅慣れてる奴がいても態度キモイだけだからな
971: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 09:02:34 ID:Gqo29XQQ
追記
>マジレスすると、物価の安い国で買春して、オマエさん虚しくないの?

物価安い国で〜してってのは売春だけじゃなくて東南アジアとかの全てに当てはまっちゃうNE
食事にしろ観光にしても安くて楽しいのが魅力だよね
ID:J7KM7kDEさんの旅の魅力って何?
972: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 09:09:10 ID:8Kp5Wjnp
ID:Gqo29XQQの旅の魅力は、とにかく安いことだそうです。
973: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 09:13:06 ID:Gqo29XQQ
アジア限定だと安さって魅力の一つじゃないの?バカなの?死ぬの?
974: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 09:43:19 ID:qr269HYn
>>968
>>971
>>973
期間工のオッサン、必死だな。
国内でも浮いてる存在だけど、君、アジアでも浮いてるよw

素人で十分満足できていれば、わざわざレベルの低い海外のソープとかいかんけどな。
ID:Gqo29XQQの遅れてきた春が、海外にはあったのかな?
975: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:09:26 ID:8Kp5Wjnp
いや、でもさー、何ヶ月も旅してるとレベルの基準が落ちてこない?
日本じゃ目にもとまらないブスのバックパッカー見て欲情しちゃったりするじゃん。
976: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:15:25 ID:I1DVsrAl
自分のレベルも落ちてると言いたいのかw
977: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:28:50 ID:J30ipnqZ
>>966
中古って言い方すると、処女を頂いた女以外はみんな中古だ
そんなことに拘っては生きていけないと思うが
みんなの彼女や奥さんは中古じゃないのか?

商売女ということなら分からないでもない
でも、簡単に股開く素人女もそう変わらないようにも思える
日本のソープなんかと違って、なかなか客が取れない女もいるだろう

考えようによっては、金使っている時間が短いか長いかの違い
もちろんそれだけではないけどな

各自好きにすればいいだけのこと
978: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:34:13 ID:7XwyT8K6
中古がイヤ、とか
そんな甘えたことゆってる奴は
フーゾクいかんでシコっとけ
979: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:34:50 ID:KfG23qiK
>>977

まあ、>>966みたいな考え方は童貞に多いからね。
彼女とか奥さんはどうとか聞いても、意味ないと思うよ。
980: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:40:37 ID:tjivKxU4
>>977=風俗好き(もち素人童貞クン)の自己弁護、香ばしいねwww
981: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:48:37 ID:iXJVxDK+
午前中から中古の女がなんだかんだってお前ら中学生か?
因みにカオサンの相場は日本の安めの所とそんな差ないぞ童貞諸君
日本でモテるタイプなら現地の素人のナンパで家にただでお泊まりなんかも可能。ナンパするならちゃんとした職についてて余り金に困ってない子にするのが大事
982: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:51:03 ID:8Kp5Wjnp
と、素人童貞ニートが申してます
983: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:52:22 ID:tjivKxU4
まあ兎に角、期間工のID:Gqo29XQQは素人童貞ってことでFA?
984: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 10:53:09 ID:iXJVxDK+
>>974
多分お前が安価つけてるの女
985: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:00:33 ID:rltddOPu
>>980
次スレよろしく
986: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:06:29 ID:I1DVsrAl
>>977

売春婦は一般の中古レベルじゃないだろ。
一々レスするな
987: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:13:22 ID:I1DVsrAl
>>979

俺顔がいいから女には困っていない。
童貞童貞って、青臭い話するなよ
988: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:13:25 ID:iXJVxDK+
>>986
そんな難しく考えるなよ。トラウマかなんかあるのか?
自分の親ももしかしたらヤリマンビッチかもしれないんだぜ?
まあオナニーでもすれば冷静になる
989: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:16:42 ID:cciwkmAB
ここは危海板か?
おまいらスレタイ読んで反省しる
990: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:19:23 ID:I1DVsrAl
>>988

意味不明な話するな
親の話してるじゃない
991: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 11:27:52 ID:iXJVxDK+
>>990
あまりに売春婦嫌ってるみたいだからさあ
まあ売春婦であれビッチであれチンコが喜ぶ以上ありがたいと思おうぜ
途中でなんかおかしいなと思いながらも一回オカマゲットしちゃった事もあるけどw
何事も冒険だと思って残さず食べたけどな
992: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 12:00:43 ID:YIh448v5
つ 次スレ

>>980が立てないようだからやっておいた。

■■ バックパッカー統一スレ Part17■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1216436332/
993: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 12:12:04 ID:I1DVsrAl
そして彼の旅は止まった
994: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 13:08:03 ID:rltddOPu
>>992
ありがとう!
995: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 14:29:31 ID:FjBVH8aX
カオサンにずっといて、買春してるやつら、きもいわ〜(-_-;)
996: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 14:54:34 ID:s1TDCdgp
顔 三
カオサン
997: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 14:59:12 ID:9AMahciT
ひもじいのう
やりたいのう
さみしいのう
998: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 17:15:28 ID:ikJbt6E5
1000撮った奴は初代バックパッカー王
999: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 17:16:02 ID:ikJbt6E5
1000取った奴はバックパッカーの紙と崇められる
1000: 異邦人さん: 2008/07/19(土) 17:16:48 ID:ikJbt6E5
でもって俺が1000を取る
1001: 1001: Over 1000 Thread
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Last modified: 2013-02-01

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